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504(最新)
Dreamtrue2016様
ここは見解の相違ですね。私は上場からある程度の期間を経た後であれば、その上場企業としての振る舞いを一定期間みることができるわけですから、その会社の危険性などは十分に理解できる時間が与えられていると考えます。(期初の事業計画と実際の業績のずれやエクイティファイナンスの頻度など)
> わたしは上場後にある程度の期間を経た後のほうが、悪意の企業の意図的な虚偽にだまされるリスクが高いということを言ってます。
まさにここに存在していると思います。
> それよりも、下記のような会社はどういう場合に存在するのでしょうか?
取引数が増え、取引手数料が増えればよいと考えている、非常に上場の敷居が低い東証マザーズ市場となるべく高額で上場させ、より多くの販売手数料を稼げればよい主幹事証券の罪は重いと私は思っていますよ。
> もし、そういったことが、スルーで通って上場したというならば、東証や主幹証券会社も込みで責任を問うのならわかります。
> この場合は、特に野村證券ですね。もしも野村證券がそういうビジネスモデルも持たない会社を上場させるのに協力しているというならば、先生の述べていることは意義があるように思います。
> 共犯者こみ、いやひょっとすると主犯は証券会社というなら、警告の意味はあるかもしれません。
とりあえず貴方が例としてあげた2社の会社の売上高、営業利益、時価総額を教えていただけますでしょうか?同時期比較でIPO時の時価総額、売上高、営業利益でも構いません。 -
この質問をされることが、意思疎通できず、すでにずれていますね。
>ちなみに貴方が例としてあげた会社の売り上げ高、営業利益、時価総額を教えていただけますでしょうか?
この会社はIPOまもない会社です。
わたしは上場後にある程度の期間を経た後のほうが、悪意の企業の意図的な虚偽にだまされるリスクが高いということを言ってます。
それよりも、下記のような会社はどういう場合に存在するのでしょうか?
IPOまもない会社が、どうやって自分だけで、こういうことができるのでしょうか?
>一番危険なのは、関連省庁からお墨付きをもらった風で、さも国策銘柄のようにふるまい、マスコミなどからも取り
>上げられ、さらに証券会社などからも支援をうけているが、実態はなんのビジネスモデルももっていないような会社
>ではないでしょうか
国策会社でもないのに、そのようにふるまえば、関連省庁からもクレームがつきます。
ビジネスモデルというのは、各社それぞれ独特のスタイルもあり、投資家による評価も千差万別です。
本当に、上場間もない会社が、何のビジネスモデルもないならば、上場以前にアウトだと思いますが。
もし、そういったことが、スルーで通って上場したというならば、東証や主幹証券会社も込みで責任を問うのならわかります。
この場合は、特に野村證券ですね。もしも野村證券がそういうビジネスモデルも持たない会社を上場させるのに協力しているというならば、先生の述べていることは意義があるように思います。
共犯者こみ、いやひょっとすると主犯は証券会社というなら、警告の意味はあるかもしれません。
。 -
Dreamtrue2016様
様々なことを理解したうえで、会社を応援したい、さらに投資を決めることを否定するつもりは私はまったくありません。
どこぞの新聞を見て、やれIPS細胞関連だ、やれ将来性のある銘柄だ、やれ国策銘柄だなどと、よく実態や内容を理解せずに購入されてしまう方がでないように啓蒙活動をすることが私の主目的です。
企業倫理に反して関連省庁や業界からNGマークがついているような会社は、そういった共通認識をされているのならいいんではないでしょうか?一番危険なのは、関連省庁からお墨付きをもらった風で、さも国策銘柄のようにふるまい、マスコミなどからも取り上げられ、さらに証券会社などからも支援をうけているが、実態はなんのビジネスモデルももっていないような会社ではないでしょうか?まさにこの掲示板で何度も登場している赤ずきんちゃんででてくる、おばあさんの皮をかぶったオオカミのように
ちなみに貴方が例としてあげた会社の売り上げ高、営業利益、時価総額を教えていただけますでしょうか? -
498
やめとけ!
100円で買っても増資したら終わり。 -
俺も200円なら買うぞー!!
オンコセラピーみたいになるかもしれんし! -
因業爺様へ
個人的に応援することは構いません。
今後の医療の発展のためと寄付するつもりで購入されるのであれば止める理由もありません。
アメリカの追い上げを考慮して、日の丸企業の資本調達のための肥やしになる気概をお持ちであるのならむしろ日本人として応援させていただきます。
今後ともヘリオス社をよろしくお願いいたします。
ちなみに長期投資目的であるのなら、90日間のロックアップ終了後、社長・投資ファンドが持ち株を売り抜けて、その後資金調達のためMSCB発行し、証券会社に食い散らかされた後の抜け殻のようになった状態で、みんなから忘れられつつあるタイミングで投資されるとよいと思いますよ。 -
490
??? 高橋先生の講演や主張を聞いていると、研究者の域を超えており、
先生のおっしゃっているくらいのことは既にお分かりの上で、ヘリオスと協業をしつつ支援していると思えますが。
ただ、先生の御説いちいちごもっともなことが多く思っております。
しかし、こういった問題は、他のバイオベンチャー各社にも同じようなことが言えます。
・はたして現在の研究開発は治療として有効なのか?
・いつになったら適用でき、売上・利益が望めるのか?
おそらく先生は、専門家としてみた場合に、専門外の他社と比較して、あまりに問題の程度が著しく大きく思われるということで、このような投稿をされていると推察します。それは一つの見識であり、それにより個人個人が投資を決めるというのはありだと思います。
しかし、それは警告を発するようなことなのでしょうか?
それぞれの投資家が、この会社は研究開発領域も広げてゆくし業態も拡大してゆくと判断するなら、この程度なら投資は各自の判断でありだと思います。
警告と言うならば、もっとはっきり警告を発すべき会社が、同じ業界に多くあります。
企業倫理に反して、関連省庁や業界からNGマークのついている会社です。
そういう会社こそ、警告を発するべきと思いますが。
最終決算が1か月前にはわかっているのに、突然売上ゼロと言う会社。
ジェネリック薬品をやりますと関係省庁に約束しながら、米国で認可されないので、買収したインドの会社をすぐに転売した会社。
確信犯としか思えない企業倫理に反する会社に比べると、この会社の経営者はずいぶんとまともな人に思えますが。 -
因業爺様へ
高橋政代氏と議論してもなんの啓蒙活動にもなりません。そもそも私はヘリオス株の購入に警鐘を鳴らしているだけであり、RPE移植の研究をやめろといっているわけではないわけですから、高橋政代氏とは議論する理由もないのです。
そもそも私はAMDの治療にRPEは不必要とはいままで言ったことは一度もありませんよ。以前の投稿内容をみていただければわかるとは思いますが、RPE移植することによるAMDの治療効果について言及しています。しかしRPEの移植がAMDの根本的な治療にならないのです。そのことは高橋政代氏もさすがにわかっていると思いますよ。
またRPE移植治療が新しい治療の黎明期の状態ということもまさにその通りだと思います。それは私も再三いっているようにこの研究は生着した細胞を直接観察することができるため、今後他の組織や臓器に応用するときの礎となるからです。
ただそういったことができるようにはいったいあと幾年の歳月が必要となるのでしょうか?あくまで現在が黎明期の状態というのは高橋政代氏自身も認めているということでしょう。爺のような世を達観されてかたならまだしも短気な投機家は何年までなら待てるのでしょう?
ちなみに私は臨床の現場で数百例~千例程度はAMDの患者さんを診ていますよ。高橋政代氏のように数千例は診てはいませんが(彼女の経歴で臨床の現場で数千例もAMDの患者を診れるとはとても思えませんが)
研究者としての立場(高橋政代氏の立場)であれば、RPE移植は価値ある研究ということは私自身おおいに認めております。
しかし現場の眼科医としての立場であればRPEの移植治療では根本的な治療になりえないですし、コスト、リスク、それに対する効果の観点で従前の治療法を上回っていません。つまり必要とされない治療法になります。
また投資家の立場としては、5年は毎年数十億円の赤字を研究開発費として使い、5年後に万一製品化しても売れるとは思えないものをビジネスの主軸においている新興の企業に投資価値はないと思います。このままの研究開発費を積み上げていけば、必ず時価総額の高さを生かしてMSCBなどで新たな資金調達をすることになるでしょうし、それ以前に90日のロックアップ期間を過ぎれば、社長自身が大量に株を売ってくるでしょう。 -
483
*** 2015年7月4日 13:43
少しこの会社について調べたが、
そこら辺のバイオベンチャーよりは
実力ありそうだ。
買います。110円で。 -
皆様お久しぶりです。ここ数日で多くの株主のかたが入れ替わった可能性がありますので、私も眼科医として啓蒙活動を頑張らないといけないなあと思っていました。間があいてしまって誠に申し訳ありませんでした。デイトレーダーや超短期の投機家の方々には関係ない内容になりますので、その点はご了承ください。
ヘリオス社は網膜色素上皮(RPE)シートの製品化を事業の主軸に考えています。しかしその臨床研究の進捗度は現状かの有名な1例の臨床研究がされたのみで、遅々として進んでいません。2例目の臨床研究は2年以内に行う予定らしいです。実際にRPEシートが量産化、製品化され実際に臨床の現場で使われるようになるまで、あと何年間かかるのでしょうか?会社側は2020年(5年後)を目指しているようです。
また仮にRPEシートによる加齢黄斑変性症(AMD)治療が、実用化されたとしてこれは従来の治療法にかわるものになるのでしょうか?そもそもRPEシートの移植では残念ながらAMDの根本的な治療になりえません。RPEシート作成にかかる時間、コスト、侵襲度、得られる効果、リスクを考えると、従来の治療にすら及ばないと思います。ちなみに1000万円程度の治療費に抑えれれるように現在頑張っているそうです。
上記を簡潔にまとめると、5年後を目標に多額の研究開発費をかけて売れる見込みのない超高額製品の研究開発をしているということです。
しかしこの研究は今後の医療の発展には大きく貢献する可能性を秘めていると思います。この研究によって人体に生着したIPS細胞由来の細胞がどのような影響を人体に及ぼすのかを観察することができます。とはいえ残念ながら研究的な価値だけでは、上場企業が求められる売り上げ、利益にはつながりません。
RPEシートの安全性が確認できなかったら、安全性は確認できても製品化に失敗したら、製品化はできても量産化に失敗したら、量産化できてもそもそも売れなかったら、ここはただのBBGという染料の販売業者になってしまいます。
夢を買うことも、期待することも自由ではあると思います。しかし眼科医としてみても、投資家としてみてもここには夢もなければ期待できる点もありません。
参考にしていただければ幸いです -
475
*** 2015年7月4日 09:08
将来性ありますね。
決めた。参戦します。
160円で。 -
皆様の浄財は、
日本の再生医療の発展に
役立てられます♪
株価はさえませんが、
社会的に大きな貢献をされています。
胸を張りましょう♪ -
470
夢も希望も願望も…(;_;)/~~~
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プー臭い
逃げろ -
ここは頭くるってんな
上場させんんあ
こんなあほな会社 -
464
上場したてはデイトレしてたけど、ここのとこめっきりだな。
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462
*** 2015年7月3日 22:28
無駄な板です。
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460
*** 2015年7月3日 22:21
200円くらいになりそう。
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458
キッズニゴウハン 買いたい 2015年7月3日 21:59
おそらく自分の持ち株が全くダメなので、ヘリオスに八つ当たりをして憂さ晴らしをしているのでしょう。
放っておきましょう。 相手にしないことです。
> ヘリオスとリボミックのホルダーがなぜ罵り合うんですか?お互い何の得もないでしょうに。 -
453
キッズニゴウハン 強く売りたい 2015年7月3日 21:16
しかしこの板は活気が無いなあ。上場してから数週間なのに・・
早坂爆笑太郎の相手するのも飽きてきたわ。
もっと夢を語る奴が出てこないもんかな・・
この点だけはリボミックを見習ってほしいわ。
来週からは隣のリボスチャン達が、自分の持ち株が糞なのを棚に上げてヘリオスに攻め入ってくることだろう!
まあしばらくの間は俺が一人で守り抜くしかないな。
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