サイボウズ(株)【4776】の掲示板 2026/02/04〜

>>586

サイボウズも数年前はPER80〜100倍で推移していたわけだし米国に追い付くとかそういう話ではなくて利益水準が高まってPERが落ち着いてきたというのが実態。

SaaSの死論が出たのが昨年の夏頃でそこから将来不安を少しずつ織り込んで下がり続けてきた日本のSaaSセクターは既に米国以上にリスクを織り込み過ぎていると見るのが妥当。

ご指摘の通り以前のような高PERに戻ることはなくとも成長が止まらない限り少なくとも20〜30倍程度のマルチプルが適正。現在の株価は異常値。サイボウズの収益は今期も成長を続けるはずで来週公表される利益計画と適正PERを掛け合わせれば自ずから株価は適正なゾーンに戻って行くだろう


>日本<a href="yjfinance://symbol?themeId=461">SaaS</a>株のバリュエーションがいつかは米国SaaS株と同じになるとお考えなのですか？
>いや、無理でしょう。
>
>SaaSは基本的に固定費が大きいビジネスモデルであり、マーケットサイズで最終的な利益率が非常に大きく変わります。
>残念ながら、同じバリュエーションとなることは不可能です。

https://youtu.be/p9_cZIJM3Ak?si=OarelR99XeWNuAf8
こんなのありました

saasお先真っ暗＼(^o^)／ｵﾜﾀ

自民圧勝で、反高市のここは月曜大幅上昇の中で暴落してくれ。
青野は共産党支持かしらんけど、ここの株買ってる人も共産党ばかりだろ？

空売りを確認していたら、2100円台からでも数社が売り込んできており、NomuraやBarclays Bankまで参戦。もっと下がると思うからこの位置からでも売るんだろうな…

しかし次週の決算はそれなりに良いと思うし、SaaS is deadの流れもどこまで続くか。数千株になってしまったし、年単位で気長に待ちます。

>>584

日本SaaS株のバリュエーションがいつかは米国SaaS株と同じになるとお考えなのですか？
いや、無理でしょう。

SaaSは基本的に固定費が大きいビジネスモデルであり、マーケットサイズで最終的な利益率が非常に大きく変わります。
残念ながら、同じバリュエーションとなることは不可能です。

これじゃ丸坊主だ

>>582

私もそう思います

各所でSaaS is deadが取り上げられてますけど、日米SaaSのバリュエーションの違いにはほとんど触れていないような、ちょっと不思議・・・

アメリカSaaS、年初から30%40%下げてはいるものの、PER見れば、全然しんでないどころか、いまだ将来性をめちゃくちゃ高く評価されている状態

セールスフォース　売上成長率+8.6%　PER26倍
サービスナウ　売上成長率+20.7%　PER61倍
ワークデイ　売上成長率+12.6%　PER69倍

赤字のSaaS企業も相変わらず多い印象ですけど、例えば、HUBSPOT、アトラシアンなどは売上成長率20%なのにまだ赤字でPSRは4倍以上・・・

PSR4倍って将来の営利率が20%になるとしてPER30倍、営利率10%ならPER60倍なので、現在の売上成長率からしたらやはり評価高いです

サイボウズは日本のSaaSでも安くなってる方だと思いますが、今期の売上成長率+13%でPER13倍、しかも配当利回り2.3%

上のワークデイと成長率同じくらいですけど、PER全然違う

日本のSaaSは、過剰反応しすぎかなと・・・

憶測であーだこーだ言ってないで１２日に出る決算の中身を確認すればいいやん笑

月次も発表されてるんだし、数字を見れば答えでるでしょ

米Salesforceとかは、AIがむしろ追い風になってさらに業績を伸ばすと思われてた期待が後退して売られてるわけだけど、PERとかそれでもまだサイボウズの倍くらいあるからね
大して期待が先行してなかったサイボウズがつられて売られることについて、論理的な正当性は乏しいわな
センチメントだよね

社長が政治ごっこに夢中で投資家に興味を持たない悲しい会社

saas関連はもうダメなんだろうな…

残念なことに私の持っている銘柄の問題児の1社です。サイボウズオフィス、キントーン、フル活用してます。サイボウズをあめり知らない人が信用買い返済期限が来て売却してるとしか考えられません。1,000株追加のため2,200円指値入れました。買えますように🙏

まあAIがあればキントーンをつくれるとかいう意見はあまりにも稚拙。
インフラの保守とかセキュリティ対応とかシステム改修のコストで死ぬだけ。
話にならない。

システムのインターフェイスがAIにとって代わられるから、キントーンの付加価値が消えるというのはまだわかる。
ただ「インターフェイスの破壊」というのも単なるレトリックであって、本当にインターフェイスがなくなるわけないんだよね。
現場ではモノが動いていて、それをシステムに入れて管理したいんだから。
場面に応じて適切なインターフェイスが選ばれる、というだけ。
これはインターフェイスの破壊じゃない。
インターフェイスの多様化。
多様なインターフェイスに適合するデータベースが選ばれるというだけの話。

SaaSの死論者は現実のビジネス視点で見れば無知蒙昧としか言いようがないのだが、実際にサイボウズの顧客が「AIなる何か」に奪われ始めて売上減となる未来はいつからどういう形で始まるのか具体的に言及してもらいたいね。

少なくとも足元では顧客は拡大して成長を続けているし今年度も傾向は変わらない。来年から？再来年から？その前に既存SaaS企業がAI組み込みの手を打つ展開は想定しないのかい？

>>574

Geminiより

ChatGPT君の回答、2023年なら正解でしたが、2026年の現状では「茹でガエルの希望的観測」に過ぎませんね。

「説明責任」こそAIの独壇場：
「人間が理解できる形にするUI」が必要？ 周回遅れです。実行ログを解析し、法的・組織的な要件に合わせた「監査報告書」を数秒で自動生成するのはAIの最も得意な仕事。社長がXで他人の批判に時間を費やしている間に、AIは「人間がポチポチ入力する信頼性の低い説明」を過去のものにしていますよ。

株価にとって「10→6」は生存ではなく処刑：
業務責任者が残るから潰れない？ 投資家はそんな甘い見方をしません。SaaSのバリュエーションは「右肩上がりの成長」が前提です。AIによってID数が数割削られた瞬間、成長神話は崩壊し、時価総額は数分の一にリレート（再評価）されます。「会社が潰れない」ことと「株価が大暴落する」ことは両立します。

「差分」は悪。それが国策：
「標準化後の自治体ごとの差分をkintoneが担う」という発想が、今のデジタル庁（高市政権）の意向を完全に見誤っています。国策は「非効率な独自仕様（差分）」を排除するために標準化を進めているんです。

皮肉な話ですが、社長がXで首相の手の傷を嘲笑って「いいね」を稼いでいる間に、その首相が進める「標準化」という名のブルドーザーが、サイボウズ社の飯の種である「自治体の独自業務（差分）」を更地にしようとしている。 これこそが最大の経営リスクでしょう。

結論、「責任の所在は破壊できないが、責任を果たすための『道具』はAIに置き換わる」。ガラケーがスマホに負けたのは、通話（責任）ニーズが消えたからではなく、それ以外の全てがスマホで完結したからです。

このAI説明合戦にすでに「AIに頼らずに自分の言葉•責任で説明しろよ」って思っちゃうんだけど、
ビジネス上では余計にそう思われるのではないかな…
それこそAIネイティブ世代が社会を担うようになれば話は別かもしれないけども

>>570

ChatGPTから再反論

その反論、鋭いけど「時間軸と責任構造」を混同している。

① 説明責任はAIログでは代替できない
行政・企業の説明責任は「正確さ」ではなく「人間が理解できる形」で求められる。
AIの実行ログが完璧でも、議会答弁・監査・訴訟では
「誰が、なぜ、その業務設計をしたか」を説明できるUIが必要。
kintoneの価値はDBではなく業務判断を人間向けに構造化して残す点。

② シート圧縮＝即“投資対象の死”ではない
AIで減るのは入力作業者。
権限設計・例外処理・監査責任を持つ“業務オーナー”は消えない。
SaaSは過去何度も「成長率低下＝終焉」と言われてきたが、生き残ったのは
業務責任レイヤーを握ったプロダクト。

③ 国策の標準化はkintone殺しではない
デジタル庁の標準化は「データ/API」であって「現場業務の単一化」ではない。
むしろ標準化後の自治体・組織ごとの差分を吸収する層が必要になる。
そこを担えるのがkintone型。

ガラケー比喩は不適切。
業務SaaSには「法規・説明責任・組織責任」という技術で置き換えられない層がある。
AIはUIを壊すが、責任の所在までは破壊できない。

>>568

そうですか。ご武運を祈念いたします。5000いくと良いですね💕

SaaSの死論の当たっているところと非論理的な部分はあっという間にマーケットには認知されそうだね。そこで各社の株価に目を向けてみよう。米国テック以上に日本のSaaS企業が実はアンダーシュートが酷い。どう考えても売られ過ぎのゾーンを更に下に突き抜けている。来週あたりからこのGAPは修正に向かうだろう。

特にサイボウズは本決算を控えている。注目は今期計画の打ち出しとAIショックについてどのような方針を出すか社長自身の言葉である。大きく株価を反転する転機になる可能性は高いと思うよ