(株)ＳＵＭＣＯの掲示板

＞だがメモリの価格がピークアウトしている中で
＞韓国勢は無謀な工場乱立を仕掛け更に価格は下落

これですね。赤字垂れ流しで市場を破壊し続けていた。いつもの韓国企業のやり方。液晶パネルでもそうだった。その前までは東芝が韓国企業を助けようとしていた、のに、激円高で赤字になって逆に韓国がエルピーダを買おうとするまでになった。

韓国勢に一旦奪われた世界シェアを坂本就任以降のエルピーダは着実に奪い返していた
2007には過去最高益を達成
だがメモリの価格がピークアウトしている中で
韓国勢は無謀な工場乱立を仕掛け更に価格は下落
そして翌年にリーマンショックで赤字転落
そして超円高がトドメになりエルピーダは散った
と言われている

実はリーマンショックやサムスンの無謀な設備拡大がある中でも坂本エルピーダは健闘して2010年頃にかけてシェアを奪い返している

浜田宏一が主張するように
やはりエルピーダを殺したのは無責任な民主党円高だ
アベノミクスが間に合っていれば
キオクシアの地位にはエルピーダが座っていただろう

ちなみに当時のH、N、M、Tと同じような日本の社風、昭和の社風がここの会社だと思っていますｗ　でも逆に余計なことに手を出さない方がいい。太陽電池も再生ウエハも失敗して撤退してるからｗ

あと日本のマイコン生産がほぼ終わったのは、家電製品の世界市場（日本国外）をほぼ100％韓国メーカーにとられたから。世界を席巻していた日本家電が100％韓国家電に変わったから。半導体メーカーの営業が日本国内しか売れないから。いままでそうやって売ってきたから。

私の経験（偏見）では、Ｈ、Ｎ、Ｔの順でハンコが多かったし、意思決定がすごく遅かった。ＳやＹは日本企業では凄く速かったですね。欧米では、欧州の方が意思決定が早かった、Ｉとかね。ただし、あなたが話題にしたエルピーダと東芝の破綻や寸前は為替オンリーです。

意思決定の遅さと無責任主義ですね。欧州の子会社がDRAMを作るのをとっくにやめて利益を出していても、日本の工場はずっとDRAMを作って赤字を垂れ流していた。東芝のトレンチが技術的限界が見えていたのにずっとトレンチを作っていた。もっと昔に、TIやIntelがさっさとメモリを辞めていたのに競争力がなくなってもずっとメモリを作り続けていた。元HやTやNの重役の人にも聞きましたが、元上司や先輩が立ち上げて辞める気がない赤字垂れ流しのメモリを誰もやめると言い出せなかった。メモリをやめても何をやっていいかそれが必ず成功するかわからないので言えなかった。上の人が始めた事業をやめると誰も言えなかった。欧米で製品転換して黒字を出していても日本でそれをだれも言えなかった、そうです。

ありがとうございます。
久しぶりに熱く語ってしまいました。
楽しかったです。

これもSUMCOが取り持つ縁と思います。

なかなか楽しいやり取りだ
ネタが有ればこれからもやってくれ

為替だけではないでしょう。
高い製造コストと投資戦略の間違い、日本風社内風土(意思決定の遅さ)、冒険しないプロセス等々。私もこの業界にいましたから。
80年代世界を席巻してた日の丸半導体が没落したのも為替ですか？

何の職種でしたか？
経営全体が見えてましたか？　収益計算をしていましたか？　為替で利益留津の変動を見ていましたか？
為替以外の要因で日本の半導体が衰退していったのもずっと見ていましたが、エルピーダと東芝メモリの破綻については完全に為替がほとんどです。それ以外の要因は別に話しましょう。

為替が収益に与える影響もわからず製造業に投資してるんですか？

ずっと見てましたから知ってますよ。為替を無視したコスト議論は全く無意味です。実際に為替は1ドル120円だったら破綻しなかったのは関係者が誰もが認める常識です。

tsmcはロジックです。マイクロンのDRAMとは違うことは承知してます。1つの成功例として上げました。失敗の原因のひとつとして円高は否定はしません。エルピーダの前身はNECと日立です。彼らが失敗したのは為替じゃないでしょ。製造コスト高と戦略的な投資の失敗ですよ。エルピーダも同じでしょ。

アメリカ今日微上げで月曜ギャン上げお願いします

国際競争力のコストは為替で決まるんだけど。1ドル70円台の円高と同時に記録的なウォン安だったあの時代。為替を抜きにコストを語るなんて無意味。あとTSMCではメモリーは作っていません。

キオクシア、ルネサス、エルピーダ(現マイクロン)が潰れた or 潰れ掛けたのは彼らの製造コストが高いからです。同じ品質で安く作れたのが韓国(主にサムスン)、台湾勢はtsmcのファンドリー(受託生産)です。

東南アジアの大半はしんっがポールの3個あるマイクロンの工場ですね。
日本はキオクシア、次にマイクロンとソニーかな。
アメリカはマイクロンとインテルが多いかな。

ご指摘通り台湾、中国、韓国で8割でなく7割でした。アメリカが10％強ありました。それ入れて8割です。残りはEUと日本と東南アジアです。
ソースは財務省の貿易統計(～2026 7月)の装置とウエハの行先の場合です。
ご指摘ありがとうございました。

あんまり下げなかった・・・

>国内より台湾、中国、韓国でほぼ8割占めてる

これは疑問だけど、台湾は台湾子会社の出荷が多いだろうね。エルピーダや東芝半導体がつぶれ（かけ）たのは民主党円高のせい。

SOX指数3%以上下がったのに今日は本当によく踏ん張った。
赤字がどうやとか言う人いるけど、そんな人はあまりにも半導体業界を知らなさすぎる。需要の波があるんですよ。この業界で潰れ(そうだっ)たところは昔のキオクシアとルネサス、潰れたのは昔のマイクロン(旧エルピーダ)。それが今じゃキオクシアは一時時価総額トヨタを抜いたりしてる。
ここのウエハーの向け先は国内より台湾、中国、韓国でほぼ8割占めてること知らないでしょう。キオクシアと株価連動してるなんてSUMCOに失礼ですよ。

研磨剤屋が儲かってるってことは、新品ウエハや再生ウエハ、半導体基板の生産量が増えたってことですね。しかもウエハ生産と少しタイムラグがあって注文が増えるから、これから新品と再生ウエハの登りトレンドが始まってくるということだね（＾＾）

強くないと思うんよねー。
せっかく久々に監視銘柄に入ったから、見たけど。
火曜日の値動きで方向性決まりそう😎

来週はCPI、ASMLの7〜9月決算、TSMCの3Q決算
と大きいイベントがあるのか。
決算は相当な上振れがない限り無風だろうけど、逆に下振れたら半導体系大きく下がりそうな気はする。
CPIは上振れる気がするからどちらにしても来週は株価きつそう

お！　フジミインコが上方修正。いいね。ウェーハ製造もしっかり増えてんだろうから、ここも連れ高してくださいね。

なんとなく3300-3800のレンジ相場にしばらくなりそうな予感やね

目線修正。久しぶりに現物ロング参戦でーす@3400平均くらい

今日買い直しました。
今日は騙し下げだったのかな。
拾うだけでかなり儲かりました☺️

本日も前日に引き続きマイナスなのにプラ転した様な気分になるのが何か腹立つ

クロージングも上がったし、必要以上の下げも無かったから、底打ちしたかな
早よ3800戻ろ

昨日、日計りで買って昨日のうちに売れなくて、今日強制で成行で売られ、5万円損しました。

9時-10時の間の下がりで3300維持できないんだからしばらく下げだなって思ったがまさか3400超えて着地できるとは思わなかった 笑
月曜日休みだから今夜と月曜日に米国半導体が上がれば爆上げ、下がったら・・・

これ押し目やな

え？CAで落とすパターン？？

日中は空売り儲からんよな。
売り連休跨ぎは怖いしね。

昨日の14:30からの下げは強烈にこびりついてるから、今日同じ事はしなそう　

逆なら上げてくるんじゃない

ん？昨日と一緒のジワ下げ底なし？

ここから暴落しなければ今日はよく頑張ったって感じ。

押し目か

まぁ、今朝はどうなることやらと思ったが、下げ幅としては許容範囲だな。週明けは反動で上げればいいけど。

試しにセキュリティ株買ったが翌日から猛烈な荒波でたまらず初の損切りをしたが、それ以降MAX+1000円。ここが平穏に見える。

きてます

これがセクターローテーションなんですね！
他が上がってますね

なんかきた笑

落ち目なんか
だいぶ弱い
悪い金持ち次第

日経どんどん上がる👍

ガラ来そうですね😂

なわけなくて草

昨日・今日半導体から資金が流れてるからな・・・
みんなが買ったところで大口の売りで相殺される・・・

来週からは本気の下げに持って行くで。
まだウォーミングアップの状態やで。

ククク

皆がナンピンして買い支えれば上がるのでは

3,700円も助かる？

昨日の再来か・・・？

相変わらず上下運動が激しいね。
ぐずぐずするな。

3,600円助かるか？

大丈夫か

昨日の逆バージョンかましてくれー

デイトレで何年も勝ちっぱなしの人いたらお返事いただけますか？

往復でやられた

頑張れよ！

地合いが悪い中寒子チャンなかなか😋

また昨日の恐ろしいの来たらワロス

出来高が寒子ちゃうか⁉️

めっちゃ急に上がったがなんかあった？

戻ってきたな

日経どした？

これ商船株が上げてるから戦争下げじゃなくて、オープンAI下げなのかな

むしろ半導体売りの中で今までだったら真っ先に売られて5%以上下げてたこと考えるとようやってるって感じだけど。
信越と比べてしまうと寒子だけど

まあ9月のチャートの予測では10月に2000円だそうだからｗ

激寒子

やはりOpenAIですね。
9月までの数字は結構盛りすぎでしたね。
アンソロピックと張り合って無理しました。

日経も信越もRSもみな同じ値動きだね。

昼からもう一段かなぁ、