太陽ホールディングス(株)の掲示板

TOB成立を議論する際、
「応募する人はいる」
「応募しない人もいる」
という話になりがちですが、その判断の前提になるのは価格評価です。

4750円が十分魅力的だと思う人は応募を検討するでしょうし、
4750円より高い価値があると思う人は応募をためらうでしょう。

本件は市場価格を下回るTOB価格が提示された案件であり、その後も市場価格がTOB価格を大きく上回って推移しています。

したがって、応募株数を考える前に、
「市場はなぜ4750円をそのまま受け入れていないのか」
を考えることも重要なのではないでしょうか。

。

でもあなたの様な意見も貴重だと思ってます。
破談で上がる未来もあれば、成立で4750円の未来もあります。

私は下限4750円決済のリスク＜TOBの破談の可能性と見ています。

現段階で正式なエビデンスが無い限りこのストーリーに乗っています。
不利なアナウンスがあった場合は仕方ない4750円で諦めます。

全肯定ではなくいくつかのストーリーの一つとして捉えているのです。

確かにあなたの言う通り、応募の数を読む事は難しい。その通りです。
あくまで可能性として、下限のリスクは4750円。破談になった場合の価格は本来の価格として4750円より上だと思っているだけです。

また縁故の機関からの応募はかなり難しいと思ってます。
客から金を預かって運用する機関が、安値で応募に応じるには受託者利益の相反にあたり、訴訟や信用問題に発展する可能性があります。

そんなリスクを取ってまで、安値で応じるメリットが機関にありません。
だから成立するのはファンダが崩れた時と申してます。

言われた通りあなたの過去の投稿を見ましたが
>5962のコメントでホワイトナイトについて肯定してますよね
自己矛盾していますよ

縁故のある金融機関は市場価格が上回っていようがTOBに申し込むでしょうし、そのような個人も申し込みます
アクティブファンドに関しては期待値や資金拘束期間を考慮し、出口戦略としてTOBへの申し込みはもちろん、現時点での市場売却も想定されます

金融機関やファンドがまるっきり申し込まない、というのは乱暴ですよね

内訳の票読みなんてできないでしょ？

まずは、6000円目標とかで。

KKRが買収できなくなればいいのだが？

個人が結託する話ちがうて。
会社の価値が4750円より上なら、金融機関やファンドは価値を下回って応募ができないんやって。
だから現状のままなら破談にる🟰本来の株価になると考えられてるから買ってるの。

過去の投稿に詳しく載ってるからちゃんと見て

株主に具体策を説明しない株主総会

私にはTOBの成立・不成立は分かりません。

ただ、市場価格を見る限り、「4750円で決着することを市場が当然視している」状況には見えません。

市場にはYahoo!掲示板にいる我々のような個人投資家だけでなく、機関投資家やイベントドリブンファンドなど、こうした案件を専門に見ている投資家も参加しています。

その人たちも含めて、実際に5000円超で売買が成立しているのが現在の市場です。

もし「4750円での決着が有力」という見方が正しいのであれば、なぜ株価が長期間にわたりTOB価格を大きく上回っているのか。私にはそこが一番よく分かりません。

非常に困難とは？具体的な根拠はあるのでしょうか

個人株主が団結して阻止しよう！なんて絵空事を根拠にしているのですか？


ホワイトナイトを期待している相場ではない、ということなら
そもそもTOB開始以前にTOB価格より高値で買う合理性はありませんよね？


諸外国のクリアランス通過後にTOBが開始されるわけで、まだ買付期間にも入っていないのに、今の株価を意識して買付価格が引き上がるわけもないし、
仮に不成立の可能性があるとしても、買付開始前の現段階から個人が買い支えて株価を維持する意味もないと思います

寄り前の最良気配で4750から4850くらい（売りの上に間があって5000）で推移していましたよね。

結果は、始値は5177円、前場引けは5249円。誰もTOB価格での売りに乗らなかったことが確認できた。

このままTOB濃厚な流れなので利確しました〜

違います。そのたった26%を集めるのが非常に困難という話です。
ホワイトナイトを期待してる相場ではありません。

TOB開始時期が早くて10月頃で、配当の見込みもなく資金拘束されるだけ。さらにディスカウントTOB成立の可能性を考慮すると今の株価で買うメリットはない。

オアシス応募、DICと光和の不応募合意で40%以上議決権確保していて特別決議通すために集めないといけないのは約26%です。
他ファンドが割り込んでくる可能性もあるけど、ベインと入札で叩き合った末のディール価格で今からKKRに喧嘩売れるファンドなんてそうそうないし…

他ファンドが出てくるなら4月中に大量保有報告くらい上がってくると思うのよ。
だから対向提案の可能性も薄い。

今の株価で買い煽りしてるのは、上で捕まって損切りできない人かTOB価格以下で買い集めた人でしょ？

そうじゃないとこの株価で推移してる意味がわからん。

今日はKKRの刺客がTOB成功させるため、しこたまウリ込んでくる日ですかね

売って株価下げるほど買収有利になるのに…

良くわかんないけど、今回の場合TOBには約55％の応募を集める必要がある。
応募意思表明済みはオアシス含む約15.6%。
DICや光和など26.6%はTOB後の売却を意思表明しているから、応募には応じない。
なので、全体100%-約42%の約58%のうち
応募必要数55％-応募意思表明済み15.6%の39.4%くらいを集めないといけない。

だから、40%/55%だから、TOB成立も簡単ではないというかハードルが高いんじゃないかな？
だから、株価あがってるんじゃないの？
良くわかんないけど。

DICはTOBには応募しない契約を締結済。

また変な奴でてきたな…
なんでこんなに会話通じひんやつが次々湧いてくるんや…

DICが持株を売却する以上TOBは成立するでしょう‼️
しかし　3月末の配当を3/31に0円と発表する事は、詐欺事件では、ないかな！
金融庁も、何の為に有るの‼️TOBが成立しても株主に3月末の配当を支払う指導をすべき‼️

市場価格がTOB価格を20％以上上回って高止まりするような場合、

オアシスは応募義務を免れ、既に行った応募も撤回できる条項あり


（原文）
本応募株主（Oasis）は、以下のいずれかに該当する場合、（ただし、(i)の場合、当該競合提案（以下に定義します。）が撤回されず、かつ優越提案（以下に定義します。）であり続ける場合に限る。）、本応募をする義務を負わず、既に本応募を行っている場合は本応募を撤回できるものとする。
（略）
(ⅲ)本公開買付けの開始後に、当社の市場株価の終値又は売買高加重平均価格のいずれか高い方（以下「指標価格」といいます。）が、10営業日連続して本公開買付価格に 1.2を乗じた額（以下「基準価格」といいます。）を上回った場合。
(ⅳ)前号の規定に関わらず、本公開買付期間の最終日の前々営業日において 3 営業日連続して指標価格が基準価格を上回っており、同日時点で前号に定める 10 営業日が経過していない場合で、公開買付者が本公開買付期間の最終日の前営業日の日本時間正午までに、基準価格が指標価格を上回ることとなる本公開買付価格の変更その他の本公開買付期間の延長を伴う訂正公開買付届出書を公表しない場合。

もう一回貼っておくね。
TOBの「応募スタンス」で塗り分けたらはっきりする。

【不応募】
• DIC：20.02%
• 創業家・光和：約6%
• 自己株式：3.95%

【応募確定】
　 • オアシス：15.62%

【浮動株（未確定）】
• 個人：16.23%
金融機関：21.54%
外国人約10%
その他法人約5%
金商業者：1.52%
合計 約54%

核心

KKRは、TOB下限40%を集める必要がある。
オアシス15.62%は確定。残り24.38%を、この浮動株54%から集めなダメ。

で、ここが決定的。
浮動株54%で一番デカいのは、個人16.23%じゃなくて、金融機関21.54%、そして外国人10%

この個人以外の金融機関や外国人投資家が4750円で応募しないのは、個人とスタンスは一緒。
なので不動株オーナーが応募しない限りTOBは不成立。

成立するのは会社の価値が4750円を下回って応募に応じた時だけ。
8月の決算でまず1回目の答え合わせが今の状態。

今のところ、まいたさんの応募スタンスの説得力が有力で、良い意味で静観してます。

だってオアシスも承認してるじゃん

どうしてほぼ成立なんですか？

いやほぼ成立でしょ
もう愛想が尽きたので月曜寄りで売るかも

現状株価5300円のときTOB成立確率：不成立確率が「99% vs 1%」なら、今後の株価は4,756円にサヤ寄せする

何故この数字になるか考えてね。

よっぽど業績崩れない限り、TOBほぼ不可能。

TOB不成立の確率ってどのくらいだろう？１％ぐらい？

TOB成立＝スクイーズアウトする特別決議要件の充足

従って、TOB成立しなければスクイーズアウトなし

保有し続けていても、TOB不成立ならば4750で強制換金なし

スクイーズアウト？
今の業績が続く限り4750円で応募する株主いませんけど。

スクイーズアウトになると手続き大変だし
資金拘束されるのは困るよね

あってるけどその価格で応募するんですか？

あれ？TOB価格違ったっけ？

4750円で応募するんですか？

これから株価上がっても結局4750で取られるんだから
こっからはチキンレースか？
いつ逃げるかだな

どんな質問も「いやいやそういうのじゃないですから　ご理解願います」と終始イモっていた印象。
配当に関しては、齋藤社長は30万弱の株を持ってるからまだしも他は･･･というのはある。
改めて取締役に泥棒された気分です。

株主総会見てたけどダメだな
常務の横領の件はサンリオみたいにならなかったのね

株主総会ってタイムリーにWebで見れるの？何時から？

株主総会ｈｓ１時から、WEBで視る

違います。

一般株主に配当を出さずに浮いた原資を活用して大株主から株を買い取る。会社から現金（剰余金）が流出することに変わりはない。

KKRの提示TOB価格は市場価格よりも低いのだが、KKR価格が会社の本源価値を反映していると取締役会は判断した。

ただし、当初の提示TOB価格が市場価格より低いので、特殊なスキーム（＊）で当初価格より高くKKRに設定させたということ。それでも市場価格より低いので、会社は応募推奨中立。「会社としてTOBには賛成だが、この価格でTOBするかどうかは株主様のご判断で」というのが賛同意見書の内容。

（＊）特殊なスキームとはTOB後に、無配原資で、一部大株主からTOB価格を下回る価格で太陽自身が自己株買取すること。

他案件と比較して異例と私には見える。突っ込みどころ多すぎるスキームであることを市場が認識してきたように私には見える。皆様はどうお考えだろう？

いよいよ今日は株主総会です。
何があるか注目していきましょう。

配当出すと会社資産が減るから買収するKKRに配慮して無配にしたんじゃないの？

無配にするかわりにTOB価格を最大限に引き上げたというのが会社のロジック。

要するに配当アリTOB価格が低いのが問題なのだが、TOB価格については究極的には「株主でTOB応募は判断して」というスタンス。

じゃあ無配決定はどう解釈するの？

（ご参考）
TOBする・しないは買い手が決めること。

会社がTOBに対してするのはTOBに「賛同するorしない」の意見の表明と、「株主にTOB応募推奨する・しない（中立）」の意見を表明すること。

3末のリリースでは、会社はTOBには「賛同」するけど、「株主への応募推奨はしない。応募は株主の判断にお任せする」という意見を表明。

株価＞TOB価格の現状では、総会でも引き続き「TOB応募は株主の判断にお任せする」と繰り返すだけだと思う。

「TOB応募は株主の判断にお任せする」なので、別に株主利益を害していないというのが会社（及び弁護士）のロジック。

TOBアナウンス時に応募推奨中立の意味をメディアや専門家を称する人の記事は全く触れずに、KKR買収が確定であるかのように報じる向きが多かったと思う。

TOB成立可能性を市場がどう見ているかは株価の示す通り。

現実的な社長の回答を考えてみました。

現在の株価とTOB価格に乖離があるが、会社としてこの株主不利益についてどう考えているか？と言う問いを沢山頂いております。

弊社としましては株主の皆様にご納得いただける様なスキーム構築を KKRと進めたいと考えており、買収価格等につきましても、然るべきタイミングで価格見直しも含めた話し合いを進めたいと考えております。

この回答が出れば80点。
KKR撤退は KKR側の発表になるので、太陽側から出ないと思います。

もし、、
社長から　TOBは白紙です！！！



てなったらスト高連騰で爆(´∀｀∩)↑age↑　でしょうな、
まぁ無いと思いますがw

明日の株主総会で、やっぱりTOBナシですってなるかな？

今年の4月にtob銘柄で指定されただけで、特にネガティブな意味は無いと思いますよ

AIに聞くと色々勉強になるね

今後の注目点
太陽ホールディングス（4626）が現在の状態のまま10月を迎えた場合、KK……
………

教えて下さい、監理銘柄に指定？

太陽誘電って間違えたわ

とりあえず株主総会の事前質問ができるみたいだから気になることは聞いておいた。可能な限り回答するって書いてあるけど、今回は質問多そうだよなー

土曜の株主総会で
やっぱりTOBナシね♪
ってなるかな？

さようなら〜Yahoo掲示板の特性理解して利用しましょうね〜笑

>あなたあまり中身ないし、詳しく理解してないのでブロックしますね。
>さよなら〜

あなたあまり中身ないし、詳しく理解してないのでブロックしますね。
さよなら〜

いよいよ土曜午後に株主総会がある。
今後どうなるか？

じり上げの理由をしつこく聞いてくる情弱がいるけど、理由はそういうチキンが様子見してるからって事に限るんだよな。

そうですね。飛ばし記事も出てくると思いますし、まだ色んな手も使ってくるでしょう。

私はこれからも自分の知り得る情報は提示していくので、TOBに関してのネガティブ情報やストーリー崩れがあれば、情報共有しましょう。

明日にでも公開買付期間が終了するのであれば、完全にTOB不成立を見込んでいて上値が重い、安すぎると言えるのでしょう。
しかし、公開買付期間終了は11月上旬で、およそ5か月の期間があります。5か月間の不確定要素を反映しているのだと思います。
逆に言えば、時の経過とともにジワジワ上がるという考えもあります。

皆さんの意見、色々見てます。
10月まで売らずに保持です。
最後　如何なるかわかりませんが、大口
の企業がどう判断するかでしょう。
あと5ヶ月　どうあれ　売りません。

３月分の配当金はもうゼロ円で確定したのでもう出ないでしょうね
ただ９月分は無配ではなく未定とするんじゃないかな
そしてTOB成立がしなければ買取分に含まれていたと云う３月分の配当金は当然上乗せされて配当されるでしょうね。理屈から言って。
でもその場合でもあくまでも９月権利確定株主に対してだから手放した人は後の祭りっ

たぶんまた値を下げる為に
飛ばし記事だしてくると思うよ。

あなたがTOBを想定してないと、断定するから質問してるだけですよ。
もう少しまともなエビデンスやロジックが出てくるかと思ったので。

なんで毎回毎回質問をするんですか？自分で考える事をせず指示待ち人間として育ったんですか？

>そうなんですか？
>TOB不成立を市場が見込んでいるなら、何故上値はこんなに重いのですか？
>他にリスクがあるのですか？

TOB不成立なら復活するかもと明文してます。
絶対とまでは言ってません。

TOB不成立なら、3月分の配当金は支払われる？

TOB無ければ1万行ってただろーなー

スケベ買いの現物が、ついにプラ転！
保有し続けるべきなのか、悩む💦

そうなんですか？
TOB不成立を市場が見込んでいるなら、何故上値はこんなに重いのですか？
他にリスクがあるのですか？

もはやTOBなんて多くの人間が想定していない。
時間はかかれど6000超えは確約されたようなもの、じり上げなのは他に資金回した後でも間に合うから。
飛ぶまでの間に乗ればいい。