日本製紙(株)の掲示板

損切りできたんですね

以前投稿したように、空売りは1300円を割ったところで手じまいしました。そしてこれも以前投稿したように、1380円ぐらいまで上げるか、シティインデックスの動向が分かるまでは、暫く観察中です。
観察中に急にTOBの話がでたら、それはそれで縁がなかったと諦めますが、その前にNEDO関係か、王子製紙、大王製紙か、機関投資家、投資ファンド、当のシティインデックスのいずれかに、必ず何らかの動きが出ると思ってます。

Shaping the future with astroturf

新四季報は大幅減益に。1000円割れへ。

(さては買ったのか)

空売りの買い戻し無いね？
連休中にTOB関係の情報出たらどうするつもりなんだろう？

日本製紙と日本製鉄を間違えてますね。

今日も巨人の肩に乗って歩みを進めています。
巨人の肩は眺めが良いです。

usスチールとどういった関係が？

ただただ優しい社員さんが働いておられる会社が心配で、投稿していました。

ずっと投稿されているから
てっきり、この会社の関係者で
ずいぶんと持ち株会からの
現物ホルダーかとお見受けでした

やっぱりさぁ、ここ
割高だけど

一番の要因はUSスチール買収で、不利な条件で昔の東芝みたいだけど、国策銘柄だから、底堅いのでしょう

国策銘柄の強み

100で良いから買っておくと、面白いかも
業績悪いのに、謎な株価

悩んで悩んだ結果、
参戦します！
心中覚悟です笑
でも、買い時が分からない

プラススタートだったのになぜマイ転？

こんな重大リスクを差し置いて、「大規模なメンテナンス」で何をメンテナンスしたんだろ。

分からないけど、

な〜んか1200台は拾われている気がします

どうなんかな、ここ

私は、唯一自分がよく知っている企業の株を長期で保有しています。

私が日本製紙を応援しているのは、前にも書きましたが、街中で子供の窮地を日本製紙の社員さんが救って下さったからです。
皆が通り過ぎる中、一目散に駆け寄って下さったそうです。(子供が社章を覚えていました) 今だに、あの時は嬉しかった、と言っています。
私も株を買って応援しようと思いましたが、利益が出れば、もっと欲が出てしまう、損をすれば会社を恨んでしまう、これでは本末転倒になると思い、辞めました。
今、唯一出来ている事は、細く長く日本製紙の製品を買う事くらいです。

ご自分の大切なお金をこの会社に投資している方々がおられるこの場に、私がいるのは場違いかと思いますが、色んな事を勉強させて頂いています。

貴方が、この会社の評価できる点、改善すべき点の、前者に焦点を当てて述べて下さった事は、私も含め、応援している人達にとって、大きな励みになります。
私への忖度も随分入っている事は、百も承知ですが笑

ありがとうございました。

死者１１人、米国なら一人１０億として１１０億の保証必須、さらに新規タンク更新費、、。警告無視は弁解の余地無で弁護士は被害者に殺到する。

私が撤退したのは、将来に向けての日本製紙の潜在能力を評価しているからです。
空売りしながらも、毎日撤退時を探っていました。
バイオエタノールの分野では、最先端にいると思いますし、航空用SAFで利用実証し、商用規模に最も近くまで来ているのが日本製紙だと思います。
国家の新エネルギー開発事業NEDOの中核企業に据えられたのも、こういった最先端の技術開発に取り組んできたからだと思います。
ただ一つ言うなら、新しい事業に前のめりになりすぎて、今の事業の点検、改修など、無駄に思えるような資金を使ってでも絶対手を抜いてはいけない地道な取り組みをおろそかにしてしまった事が残念でなりません。
王子ホールディングスに次ぐ9万haという社有林は、木材から最新エネルギーを生み出す夢を実現できる可能が詰まってますし、保有する最新技術は他の企業が絶対手に入れたいものでしょう。
次から次へと問題が起きてもシティインデックスが株を手放さないのも、そこにオンリーワンの企業価値を見いだしているからだと思います。
暫く様子見して、またどういうポジションか分かりませんが参戦したいと思います。

おめでとうございます。

はい、紙需要の激減は分かります。

では、森林、木材事業、脱プラスティックによるパッケージ事業、生活関連事業、バイオマス関連事業、どれでもいいので、あなたが考える今後の見通しを教えて下さい。

あなたの挑発に負けてしまった自分に腹が立つ笑
本当は、根拠の無いネガティブな投稿を見るのが辛く、もう掲示板から離れようと思っていますが、出来れば、事実に基づいた前向きなご意見、お待ちしています。
もう、トドメを刺してもらっても構わないし、砕け散ります笑

中部電力、会長、社長辞任。
ここも2人とも責任取って辞めろよ。

底じゃないと思いますが、会社側が予想以上に早く身辺整理を進めだしたのと、シティインデックスに全然動きが見られないのが逆に怖くて。
AIによると明日にでもTOBが発表される確率が、10〜20ぐらいに上がってきたとのこと。
今TOBが発表されたら、プレミアがついて2000円以上もあり得ると思うと、堅く利確させていただきました。

まだ底では無い気が

私は売り方でしたか、機関投資家の動きが怪しくなってきたので、一旦利益確定させていただきました。

今回は社員や元日本製紙OBの方の反論は
投稿にはないのかしら

構造改革
資産売却
どこに資産があるのかな？
虎の子のリンテック株を売り、あとは
めぼしい資産は、都内にある研究所？
だけじゃない？
いくつか、売却できそうな子会社もあるようだけど、売ったらそれで終わり。
3年先、5年先に紙需要はどれだけですかね？
世界中でAIデータセンターが稼働する
3年後、新聞、雑誌はあるのかな？
梱包資材の段ボールも、いつまでその素材？
明らかに、世界中で紙需要は激減しています

日本製紙（3863）の直近の株価は1,299円となっており、5月に年初来高値（1,612円）を付けた後は下落トレンドが続いていましたが、足元では悪材料を織り込みつつ1,200円台後半で「底固め（揉み合い）」を図る局面にあります
直近の値動きと材料の織り込み: 9月4日の1,306円から9月11日の1,299円まで小幅安で推移しています。9月7日に発表したハンガリー子会社の事業活動停止に伴う特別損失50億円の計上を受け、翌8日には一時1,278円まで売られる場面がありましたが、その後はパニック売りにならず1,200円台後半を維持しています。突発的な悪材料のインパクトを一定程度チャート上で織り込みきった形です。
レンジ相場への移行（エネルギー充填）: 「売り買いをこなす横ばい」の兆候が、現在の1,270円〜1,310円の狭いレンジで見られ始めています。年初来安値（1,116円）からは一段切り上がった位置にあり、下値支持線として機能しつつあります
オシレーター・テクニカル指標の動向: 日足レベルでは短期的な買いシグナルも点灯し始めていますが、週足などの中期トレンドでは依然として上値が重く、TradingViewのテクニカル要約や株探の株価チャートが示すように、完全に上放れるにはもう一段のパワー（出来高の急増）が必要です
直近の第1四半期決算では、売上高こそ前年比7.5%増と伸びたものの、原材料・燃料価格の高騰や円安、海外事業の不振が響き、営業利益は47.0%減の29億円と大幅な減益に沈んでいます。
一方で、企業の解散価値を示すPBR（株価純資産倍率）は0.29倍と、市場全体で見ても極めて異常な割安水準に放置されています。東証が近年進める「PBR1倍割れ改善」の要請に対して、今後の構造改革や資産スリム化（豪州子会社の非中核事業売却など）が具体化すれば、株価が見直されて大きく跳ねる潜在能力（カタリスト）を秘めています

すみません、めざしは土光さんでした

陸上部員が起こした事故なので、連帯責任で自粛というのは、当然と言えば当然と思いますが。
どちらにしてもあなたは、たとえ会社の仕組みから大きく外れようと、遺族の事を1番に考えて決断を下す社長でいて欲しかった、と言う事ですね。私も、そんな社長なら、会社の未来も安泰かも、とは思いました。
でも、私の考えを変えるつもりはありません。
それにしても、よう調べましたね。
あなたもお疲れやと思うから、引き分けという事にしますか？腹立つけど笑

鈴木社長は、めざしのエピソード以外何も知らないけど、それだけで立派な人と思ってる。

実際会社の事故によって、スポーツ実業団が大会を自粛するケースは多くはないです。
ただその中でも、2008年11月スズキの陸上部員が交通事故を起こし、相手の車に乗っていた7人もの人に重軽傷を負わせたということで、スズキはその後半年ほど陸上部員全員の全大会への参加を見送りました。
事故と関係のない陸上部員やその家族を取るか、怪我を負わせた被害者や被害者家族を取るかで、被害者や被害者家族の心情に寄り添うことを優先したわけです。
その決定を下したスズキの社長であった鈴木修氏は、中小企業のオヤジと周りから慕われ、スズキ史上最高の経営者と言われた人です。
最後は、首脳陣とりわけトップが決定を下すわけですが、日本製紙の社長は、野球部員やその家族、周りの多くの人に恨まれようとも、自粛の決定を下すべきだったと思います。
日本製紙の場合、日本とアメリカで20人もの人が亡くなり、負傷者も多数出ていて、過去に前例のないほどの大きな被害者を出したにも関わらず、身内の心情を優先したと、我々の目には留まります。
今後の損害賠償額の訴訟をたたかう上でも、被害者遺族の心情を無視した行動というのは、裁判員への会社イメージとしては最悪です。
やっぱり首脳陣とりわけ社長は、自身が恨まれようが、悪者になろうが、せめて社員が亡くなってからの３か月ほどは喪に服す決断をするべきだったと思います。

この地合いで上げてる
やったね

私もあなたの言われている事は十分理解出来ます。もし私が家族だったら居た堪れないでしょう。あなたが何度も言及されているのも知っています。その都度、私も考えました。

私が思うのは、会社は大きな組織で動いていて、その全てを停める訳には行かない、工場のラインを停めてしまうと、取引先に迷惑がかかるのと同じように、社会人野球の選手も会社の従業員で、自分の仕事として大会に参加している、チームが辞退する事は、大会全体に多大な迷惑をかける事になる。

大きな会社は、部門？部署？がはっきり分かれていて、事故対応の部門は、素早く、誠実に対応している。
感情的には、全社で喪に服して、と誰もが考えると思いますが、大きな会社(組織)ほど、そこは切り離して考えなければいけないのだと思います。

Xは見ていないので分かりませんが、頑張ってきた選手を称える投稿があっても不思議では無いですが、中には応援を自粛していた人もいたでしょうし、もし、死者が出たけれど、私達に関係無い、などと投稿をしている人がいたなら、その人自身の思考を疑います。Xの投稿はそれぞれの判断になってくるのだと思います。

No.19294の内容に戻りますが、全社員が全責任を負うべき、とは私達が簡単に言える事では無いと思いました。
しかし、繰り返しますが、私達以上に辛いのは、仲間を失った従業員の方々です。でも、組織として会社が動いている以上、立ち止まる事は出来ないのです。

このように私は考えました。

Shaping the future with astroturf

貴方の言うことは分かるが、では何故その大切な仲間、社員が八代の事故で煙突に潰され、ダイナウェーブでは薬剤に溶かされ、どちらもこれ以上ないような酷い死に方をしたのに、X(エックス)では社会人野球の話題や結果報告で大盛り上がりなのでしょうか。
社員の方と思われる投稿も多数あります。
結局仲間が亡くなろうが、会社が大変になろうが、自分さえ良ければ、自分の大好きな野球で盛り上がれればそれでいいと言った社員も沢山いる、いやむしろそういった社員の方が多いということです。
この事については何度か投稿したりしましたが、プロ野球じゃないんだから、少なくとも今回の大会は辞退して、喪に服すべきだったと思います。
あのXでの投稿を見て、遺族の方々がどんな気持ちになったかと思うとやりきれません。

やっぱりどうしても納得いかないので、もし読まれていたら答えて下さい。
全社員不支給とは、責任を負うべき経営層を指していますか？それとも、会社の指示で従順に働いている従業員も指していますか？
たとえ事故であっても、業績が悪くなると従業員の賞与にも影響が出るのは理解しています。しかし、それは会社が決める事です。従業員には何ら責任は無いです。責任は無くても、一緒に働いていた仲間を失った辛さ、無念さ、世間に対しての心苦しさは、十分に感じておられると思います。

喧嘩を売ってしまった形で申し訳ありません。

王子駅前整備が28年に始動するとのことですが、計画対象地の大地主は、ここなんですね。

売りたいけど売らない、でも売りたい、でも売らない、で葛藤されながら持っているんですね笑　ネガティブな投稿を読んだ後でも、クスッと笑わせてもらっています。

yさんの、配当はいらない、遺族の方の為に使って欲しい　という投稿をよく覚えています。良い時も悪い時も会社を支える、これが本来の真の株主なんだなと思いました。
ありがとうございました。
もう売ってるかもですが笑

いまがCHANCE🎉🤔🚀

出来高が　まだ少ないけれど
買っている人が居るんですね。

今の社長も　会長も　生え抜きの　十条　だってね　石巻　再建　に比べたら　楽なもんだ

死猫か？

地震保険はつけてない　企業賠償保険も　つけていない
自信があるから　事故は　自身で支払う　火事は　保険会社の　お付き合いで　いいなりで

たぶんハンガリーの子会社の整理を始めたことで、TOBの可能性が若干早まったことから、空売りしていた大口が、一部利確しだした程度かな。
1370円から1380円ぐらいまで見て、その間にシティインデックスが増やすか、そのままか、ひよっとして減らすか、それで今後の対応が変わるかな。

またクソ株が安くなったところで
機関が集めてんのかな？

万が一にも減ることもあるが、ここまで計画以外のことが起こりすぎると。
いやないか?
でもゼロが20ぐらいには変わったかも。

何をどう調べたらその結果に行き着くのか?

絢ちゃん動くまで、あと2ヶ月くらいかな？
下げたところは仕込み時と思い、少しずつ株数増やして動きを待つのみ

そろそろ変更報告書も出るかも？

地震災難・火災・米国での単発の減損ほぼ全て保険でカバーできるのでは？

後手後手なんですね。判断が遅い、攻めない
そこが王子との違いですね。
欧州は、電気の高騰、補助金が無くなる等でEVが衰退していると知りました。
事業停止とは完全な撤退なのか、または一時的な停止なのかは分かりませんが、もし後者なら、EV市場の動きをいち早く察知して動いてもらいたいものです。

営業も既存顧客のご機嫌取りが主な仕事だから、市場開拓とか顧客のニーズ調査が苦手な印象。
だから求められているものより自分たちが作りたいものばかり作る。

旧十条　政権　まだ　やってる　
社長　会長　合併　移行　全部　きゅう　十条
　何があっても　十条だから　文句言わない　山陽国策　大昭和　　全部　拾った　といったのを　聞いた

もうサイコロ振って経営判断した方が上手くいくんじゃないか？

EVブームのピークで参入を決めて、衰退してから撤退する。
あまりにお粗末な経営判断ですね。
この会社は他社の後追いしかできない。
だから市場への参入も遅いし撤退も遅い。
最近またEVが出てき始めているのに、数年後後悔することにならなければいいけど。

これだけ赤字でも誰も責任取らないからな～赤字経営でも役員の数も減さないし、
高い給料もらい何にも考えてない者ばっかり～最後はどこかの製紙に買われるやろな～

先輩に　かぶ　やったら　と言われて　おやじが　百姓だから　やってると　言ってら　いやな顔された

株が上がる　意味が分からん　
持ち株会　応援　してる　会社の人が　安いから　月　一万で　八代を　支えようと言ってるけど　支えてほしいのは　俺たちだよ

ありがとうございます。
そうですね、私達が勝手に想像するだけで(たとえAIに聞いたとしても)実際の数字が出るまではわかりませんね。
応援する側としては、やはり甘く見てしまいがちです。成り行きを見守るしかないですね。
ありがとうございました。
あなたに負けずに応援頑張ります！

打ちのめされなんて
金は無いけど、キャッシュの回りは早いみたいですね
兎にも角にも、アメリカ訴訟賠償金次第ですよ
会社命運は

なかなか前途多難ですが、
火災で負傷者出なかった事
単発の減損は出たものの、赤字が続くよりはまし、整理の一環
と捉えたいです。

あなたの投稿にいつも打ちのめされている者です笑
教えてください。
営業キャッシュフローは強くは無いものの、安定している事はプラス材料ですか？
この局面で、何かプラスに働く要素があれば教えてください。

頑張れ日本製紙！
便◯紙scottie買入させてもらいました。

売らないぞ

リンテック株売って、特別利益がホクホク
不良債権を一気に処分かな？
でも、利益剰余金が2,000億円程度あるけど、
キャッシュはほとんどないかな？
アメリカ訴訟賠償金が、いつ示されたる？
20億ドル程度だと、会社存続は‥

なんか身売りしそうな気がするな。
買い場なんじゃない？

ふまれたりけられたり(笑)

弱り目に祟り目というか。
ますます王子の背中は遠のくばかり。

金がないのに特損50億はまぁまぁ痛い。
明日からも厳しい日が続きそう。

今日火事ニュースを夕がまで知らなかった〜！
すでに値下がり･･･
いや、これは応援するしかない

ハンガリーの子会社の事業停止で特損50億円計上

お悔やみ申し上げます

インド人はもう全株売るつもり？
めったに失敗しないけど神様じゃないし調子に乗りすぎてたのだ。
昔のミスがよみがえる。1000円割れじゃすまない。