テスラの掲示板

サムスンが今年全固体電池の量産始めるよ。
だからシルバーの取り合いで銀が暴騰してた。

再掲

「全固体電池は安全だという話も出ていますが、今の液系リチウムイオン電池に大きな問題があるわけではありません。これで十分に成り立っているんです。それなのに、値段が高くて性能が落ちる全固体電池を誰が買うのでしょうか」

安全なら電解質が液体だろうがポリマーだろうが固体だろうが何でもいいし、固体にしても危険なら固体にする意味なんて何もない。ラミネート電池を液体の電解液に戻したとか言うのは単に安いからでしょ。「固体にするメリット」とかいう謎の議論は一体なに？

電解質が引火性だから固体にして安全にするんでしょ？リチウムイオン電池は電圧が高すぎて水が電気分解するので、引火性のある電解質を使っていて危険。なんで安全の話を無視して全個体の話をしているのか分からん。

また雨堤さんは、「全固体」という呼び名は少し奇妙だと感じています。

「全固体電池の研究は1990年代にソニーさん（現村田製作所）が出したポリマー電池（ゲル状の電解質を使用）がひとつのソリューションとなって、研究開発が縮小していきました。今、ベンチャー企業が発表している全固体電池は、半分以上がポリマーです。ポリマーは固体ではないんですかっていう話ですよね。ポリマーを全固体とするならすでに世の中に出回っていることになります。最近では京セラさんが発表した電池を、半固体と呼んでいます」

ソニーのリチウムイオンポリマー電池は、ゲル状の電解質を採用して液漏れを防止すると同時に、外装材に金属を使わず、小型軽量化につなげた製品でした。また京セラは、伊藤忠も出資している米ベンチャー企業「24M」が基本技術を持つ粘土状の電極材料を採用した製品を発表しています。24Mはこの電池を「半固体（semi solid）」と呼んでいます。

こうした事例を挙げながら、雨堤さんは次のように指摘します。

「私は、ソニーさんのポリマー電池を固体電池と呼んでもいいんじゃないかと思っています。〝全〟固体電池とは言っていませんが、液でも固体でもあまり変わらないということです。それから、ソニーさんは、ポリマー電池を作ってラミネート型にしたんです。当時は固体だからできる形状だということでした」

「でも今は、多くのラミネート電池はポリマーではなく液体の電解液が使われています。つまり、固体であることがメリットになっていないのです。固体にしたらこれが良くなるという明確な話が出てこない限り、固体にする必要はないと思います」

ここに書き込むアカウントが5年後、どれだけ残ってるか調査してみよう。

「ウェイモ「失望」、NY州が自動運転ロボタクシーの普及に急ブレーキ（TBS CROSS DIG with Bloomberg） - Yahoo!ニュース」
https://share.google/Y6yJMJZM5kBbXaFtT

ニューヨーク州のホークル知事はニューヨーク市外での商用ロボタクシーサービスを認める提案を撤回した。

CATLの見立ては「いきなり全固体で量産」はまだ難しい、というスタンス。
まずは半固体（ゲル）で商品化を進める

全固体は2027年に小規模生産が目標、量産はその先

以前から、
「テスラが12,000ドル（約180万円）のスマートホームを販売する？」
などYouTubeで配信見るんだが、真実なんだろうか?
調べても真実は不明

誰が言ったかも大事だが

何を言ったかはもっと大事


技術に詳しくないなりに

記事を読んで

腑に落ちたから

賛同している


実際にどちらが正しいかどうか？

はハッキリ言って分からない

ただ

以前から全個体電池は要らないと思っていた

元三洋電機のエンジニアだから。🤭

> 雨堤さんは、全固体電池の最大の課題について次のように話してくれました。

マンセーするの好きなんだね
彼の意見だけをマンセーするのも？だけどね
その上、3年以上前が最後の発言のようだね😁
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雨堤徹氏による全固体電池開発への否定的な直近の発言は、公開情報で確認できる限り2022年10月27日の日本粉体工業技術協会「電池製造技術分科会」講演です。

全個体電池について。
テスラとトヨタは以前業務提携の関係にあり、マスクはトヨタが開発中といわれていた全個体電池に大きな期待を持っていた。　２０１１年開催された東京オリンピックで全個体電池を搭載したトヨタ製EVを走らせると発表、実際走行は行われたがプロトタイプ（量産には程遠いもの）を乗せて何とか面目を保ったといったところだった。
その後、大きな発展もないことからマスクは業務提携を解消し、独自にバッテリーを開発することになり今に至る。　業務提携解消時にマスクが言っていた言葉が印象的である。　「素晴らしいプロトタイプを作ることはそれ程難しくはない。　問題はいかに低コストで大量に生産することができるかどうかだ。」
全個体電池は５０年前から開発されているものだが未だに完成を見ない。　夢のようなスペックを追いかけるのも結構だが、高額なものとなっては販売に制限がかかる。　テスラの4680バッテリーが安全性、性能、などの面で既存のリチウム電池に勝るものであれば充分商品価値があるものと考えるが、、、、

テスラの主な充電時間目安
スーパーチャージャー (急速): 約15分〜30分で200km〜300km以上の航続距離を回復
ウォールコネクター (自宅・200V): 約7〜9時間で満充電 (11kW出力時)
CHAdeMO (公共急速・40kW~): 約70分以上 (30分ごとの制限あり

CATLの最新電池は、超高速充電（4C/5C）と1,000km超の長航続距離、極低温環境での性能を両立したLFP（神行）および三元系（麒麟）が主力です。2025年発表の第2世代「神行（Shenxing）」は、5分の充電で520km走行可能という爆速充電を実現。ナトリウムイオン電池技術の応用や、商用車用「天行」シリーズも展開しています。



電池の発展は今後も必要ですが

現時点でも

もはや電池のスペックは問題ではありません

それよりも充電設備の拡大スピードが問題ですね

まぁ、自宅充電できない人がBEVを所有するのは「分不相応」だから、私はそれでも構わんけどね。😁

今の電池のスペックのままだと「不適合者」はBEVを保有することは向いてない（キビシイ）ってことになっちゃう。

それでええんかな？😱

中心は安全性です。
ただ「安全＝燃えにくい」だけじゃなくて、安全性が上がることで車全体の設計（冷却・保護・配置）が楽になり、結果として性能やコストに効く——ここまで含めて「すごい」と言われています。

チャッピー

ちなみに

今の電池のスペックがあれば

全個体電池はもういらないというのが

以前からの私の主張



イーロンは全個体電池を

開発する必要性を感じなかったから

手をつけなかったんだろう

必要があれば

彼はやるよ

ペースメーカーって、電池（電力）が切れたら、再手術して入れ替えないとダメなんだって。

このご時世、ワイヤレス充電とか出来ないんかな？

雨堤さんは、全固体電池の最大の課題について次のように話してくれました。

「量産化する上でいちばん問題なのは、固体と固体の接触面積をどうやって確保し、維持するかです。液状だから電極の接触面積を大きくできますが、形が決まっている固体電解質では難しい。それなのに、誰もそこにフォーカスしない。電解質の話ばかりで、接触のインターフェースの話はほとんど出ていません」

「ある東工大の先生は電解質の伝導率が高いと言ってますが、そんなの関係ないんです。電解質と正極、負極とでイオンのやりとりをしないといけない。そのためには接触面積をしっかり確保しないといけない。それがちゃんとできるかどうかが電池を実用化するための問題なんです。例えば、日立造船さんは、ものすごく高圧のプレスをして固体と固体の接触を改善しましょうという取り組みをしてますが、エネルギー密度など出ている数値は実用電池としてはまだ低い。それが実態だと思います」

今年6月、村田製作所は「業界最高水準の容量を持つ全固体電池」を開発したと発表しましたが、用途はウェアラブル機器などを想定していて、EVのような大容量、大出力のものではありません。雨堤さんは続けます。

「実験では、数ミクロンというすごく薄い電池を作っています。電解質を蒸着したようなものです。そのくらい薄くしないと性能が出ないんです。だから、容量の大きいものを量産する時にはどうするんですかって聞くと、数千層を積層しますって言うのですが、量産性を考えるとそんなのできるわけがないですし、逆にエネルギー密度は激減します」

「電池は、充電時には正・負極が膨張して、放電時に収縮します。電解質が固体だと膨張、収縮に十分追従できません。確かに実験室レベルでは全固体電池はできるので、ウソだとは言っていません。でも実用化のハードルはいっぱいあって、そこにメスが入れられず30年くらい前から悩んでいることが何も進んでないんです」

「みんな、全固体電池は新しい技術だと思っていますが、実は30年くらい前、全固体電池の開発は電池技術者にとって花形研究だったんですよ。だから我々の年代の研究者だと、固体電解質は経験があるんです」

「小容量の全固体電池は昔からあります。例えばペースメーカーの電池がそうです。ペースメーカーは体に埋め込むので、何があっても液が漏れないようにする必要があったからです。それが30年前です」

低スペックがゆえの、勘違いによる「曲解」で難癖つけてくるからタチが悪い。😱

フィンランドのVerge Motorcycles社が、2026年Q1に全個体電池搭載の、ハブレスバイクを発売する、というのは本当なんだろうか。楽しみ

ん？考え方ではなくて「事実」を言ってるんだけど？

田舎うんぬんじゃなくて、文章をまともに読めない「ポンコツ」だから、ヘンテコリンな感想を持っちゃうんだよ。🤭🤭

こういう事なんだね
戦略が理解できない兵隊には発想すらできないかも？
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はい、優先順位が違うだけという見方はとても的確です。
テスラ（マスク氏）は自動運転（FSD、ロボットタクシー、OptimusなどAI関連）を最優先にリソースを集中し、電池は4680セルなどの液体/半固体改良でスケールアップを図っています。全固体電池の自社開発はハードルが高く、当面後回しにしているのが現状です。
一方、トヨタは全固体電池をEVのゲームチェンジャーとして巨額投資し、2027-28年実用化を最優先目標に掲げています。自動運転もWoven by Toyotaなどで進めていますが、日本市場の規制・環境を考慮し、電池技術で差別化を図る戦略です。
つまり、両社とも全方位で投資しつつ、得意分野・勝負所を絞った優先順位付けをしているだけ。どちらが正解かは今後の市場・技術進展次第ですが、二者択一ではなく「違う賭け方」ですね。

この人

ホント

考え方が

田舎臭いなぁ

「全固体電池は安全だという話も出ていますが、今の液系リチウムイオン電池に大きな問題があるわけではありません。これで十分に成り立っているんです。それなのに、値段が高くて性能が落ちる全固体電池を誰が買うのでしょうか」

興味があったのでGrokに聞いてみた
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マスク氏は困難な全固体電池を自ら開発する事を当面諦めて自動運転に注力した。トヨタは日本では困難な自動運転の開発より全固体電池の開発を優先した。そんな見方はありますか？150字で

はい、そんな見方は一部のメディア・業界分析・SNSで存在します。テスラ（マスク氏）は全固体電池の量産難易度を理由に自社開発を後回しにし、自動運転（FSD/ロボットタクシー）やロボット（Optimus）に注力。トヨタは自動運転の規制・技術的ハードルが高い日本市場で、後発ながら全固体電池（2027-28年目標）の開発に集中投資、という戦略比較論です。ただし、両社とも完全放棄ではなく優先順位付けで、テスラは4680セル改良を、トヨタは自動運転も並行推進中です。

スペースXまだ❓

> 私は技術の細かいことは分からない
> どうなんだろう？

マンセーなんだからマスク氏の発言を調べればいいんだよ😁
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イーロン・マスク氏は全固体電池の性能的な優位性（エネルギー密度の高さ、安全性向上など）を理論上認める発言を過去にしています。特に2020年頃のBattery Day前後で、「エネルギー密度が大幅に向上する可能性がある技術」と触れ、固体電解質の軽量化・高密度ポテンシャルを間接的に肯定。ただし、「製造が極めて難しく、実用的でない」と懐疑的で、積極的に絶賛したわけではなく、Teslaは改良型リチウムイオン（4680など）を優先しています。

三洋電機って、パナソニックに買収されて社名が消えて無くなっちゃったんだよね。🤭

安全性

雨堤さんは三洋電機時代、後にテスラ車などに搭載されることになるリチウムイオン電池の開発に携わってきました。2010年に三洋電機を退職後、「Amaz（アメイズ）技術コンサルテイング合同会社」を淡路島で立ち上げ、原材料から生産まで、電池の技術開発全般にわたる技術コンサルティングを手がけている電池のスペシャリストです。


2019年の記事

面白いの見つけました

私は技術の細かいことは分からない

どうなんだろう？

「トヨタとしては、次世代電池の解決策が出てこない中で同じことばかりはやっていられないので、いろんなことを探してくるのではないでしょうか。基礎研究としてリチウム空気電池をやったり全固体電池をやるのは重要なことだと思います。しかし、無責任に実用化が近い様なことを吹聴するのは、私から見ると、真摯な研究のあり方とは思えません。少ない研究者が全固体電池に振り回されて、実際に必要な、例えば正極材の新しい材料を開発するなどの研究が進んでいない。トヨタの発言は影響力が大きいので、もう少し現実的で実体のある取り組みにも注力してほしいですね。現状は、日本の電池研究の足を引っ張っているのではないかとさえ感じています」

辛辣な言葉で現状を語る雨堤さんの言葉を、ここではできる限り、そのまま紹介しています。

体積比てエネルギー密度が上がるのは「バイポーラ型電池」。

勘違いしないようにね。😁

では、全固体電池の何がそんなにすごいのでしょうか。メディアでは、安全性が高まったりエネルギー密度が上がるなどと紹介されることもありますが、雨堤さんはどう見ているのでしょうか。

まずは素直に「全固体電池のどこが優れてるのか」と聞いてみました。即答で返ってきた答えは「優れているとは言い切れない」のひと言でした。

───全固体電池のどんなところが優れているんですか？
「優れているとは言い切れないです。何もいいところは説明されていないんです（笑）」
───え？
「みなさんが全固体電池が優れていると思うのは、トヨタがそう言ってるからですよね。トヨタとしては、全固体ができないと使い物になる電気自動車は作れませんよと言いたいのではないでしょうか。いわば、先延ばしのための言い訳とも感じてしまいます。なぜ全固体がいいのかという具体的な理由は、誰も説明していないんです。トヨタは自動車メーカとしては誰もが認める素晴らしい会社ですが、電池メーカーとして素晴らしい訳ではありません」
───軽くなるという話は。
「なんで軽くなるんですか？（笑）」
───エネルギー密度が上がるとか……。
「なんで上がるんですか？　上がる理由がないんですよ。エネルギー密度は、下がることはあっても上がることはないです。だって、固体の方が液体より比重が重いでしょ」
───つまり、電極などの原材料が同じなら何も変わらないということですか？
「そうですね。例えば全固体電解質になることで、今まで使えなかったエネルギー密度の高い正極や負極活物質を使えるようになる、だからエネルギー密度が増えるんですよという人がいれば、『なるほどな』と思うか、『え、違うんじゃないの』っていう判断ができると思うんですけど、そういう話は出ていない。電解質を液体から固体に変えただけでエネルギー密度が増えることなんか、絶対にありえないです。電解質は電気容量を支配できないんです」

> 投資家はみんな分かってますね

まず、日本でもFSDを売ってる事を分ろうね😁

具体性に欠ける指標で比較する。

まぁ、何ともテスラ信者らしい、って感じか。🤭

何が起きているんだい？おじいちゃんがおじいちゃんを煽る前に、投稿文をチェックしたほうがいいよ？記憶が数分でとんでるのか同じ内容を連投しているよ＾＾：：：

人より10倍安全
↓
人より９倍安全
↓
人より７倍安全
と変化してきてるのはなんで

テスラを示す君の指標が　天才の集まり　やる気　という理論や数値で語らない、回答がこの株を持つものがどの程度なのかという指標となるよ＾＾＾

投資家はみんな分かってますね


素人は

何が起きてるか？

理解できないんでしょう

🔥Tesla FSD 走行距離が82億マイルに到達。圧倒的に最も安全。

★重大事故？530万マイルに1回。

アメリカ平均と比べてマイルあたりの
事故が★7分の1。

ソフトウェアが安全性を指数関数的に高めていく。

@Tesla @マリオナウフルＸ

実績を着々と積み重ね、、。
イーロン、テスラ、、やったね　😵‍💫💥
おめでとう㊗️🎉

世界中からイーロン帝国に集まった、天才、やる気満々技術者集団に、勝てる訳がない。

🔥BREAKING: $TSLA がJDパワーの2026年「満足度」調査で★トップを獲得 👀

市場で最高の車だ！@ソンワーカリーＸ

まぁ、未来が見えてない「ポンコツ」の妄想なんて、そんなもんだろう。🤭🤭

🔥速報：ステート・ストリートが第4四半期に110万株の$TSLAを買い増し👀

大口ファンドが買ってるぞ！
@ソンワーカリーＸ

そだね、最近「コンプ持ちのおじいちゃんの妄想がキツイね。🤭🤭

トヨタが

テスラに

時価総額て追いつくことも

BEV販売台数で追いつくことも

永遠にない


最近

おじいちゃんの妄想がキツイ

🔥速報：FCCが公式に$TSLAの免除を承認、「ウルトラ・ワイドバンド」技術を充電に許可 👀

★ワイヤレス充電は大革新だ！
@ソンワーカリーＸ

😵‍💫😵‍💫💥💥

忘れてた、今日も「グズグズ」だったね。🤭

AI企業って言うけど、AIで何か「結果」出したんか？🤭

そだね、妄想するのは個人の勝手だね。

君、いつもやってるもんね。🤭

妄想するのは個人の勝手ですが

ロボタクシーを含めれば

BEVの販売台数で

トヨタがテスラに勝つことは

永遠にありません

◾️◾️テスラ株　45分足テクニカル◾️◾️
415ドルが上昇限度でした。
難しい😓
来週は一度日足で連続上昇が期待できそうです
427ドル付近を予測しています
今日スクイーズができたので上に向かえばの話ですが😓

トランプ政権が連邦レベルでEV補助金廃止や排ガス規制緩和を進める一方、カリフォルニア州は2035年までに新車100％ゼロエミ車を義務付ける独自規制を維持しようとしており、両者の対立が法廷闘争に発展している。



カリフォルニア州は、従来「規則ではない」と扱われてきた州独自規制の免除を、議会共和党が議会審査法で無効化したのは違法だと主張。



連邦側が勝てばEV販売義務や規制クレジット収入は後退し、テスラなどEV専業は打撃。




一方カリフォルニアが勝てば、自動車メーカーは相反する二重規制への対応を迫られ、投資計画は一層不安定になる。




裁判の論点は前例が乏しく、業界は政治と規制の揺れで中長期のEV戦略が立てにくい状況に陥っている。

◾️◾️テスラ株　45分足テクニカル◾️◾️
今日は419ドル付近まで上昇すると予測します。
もしかすると明日か来週くらいには427ドル
を一旦狙う可能性が出てきました。
2月12日にエクスパンションできなった反動分で
430ドル付近まで押し返せると
そのまま450ドルあわよくば🤔
じゃないと3月に・・・

今のところ、AI企業ではなくて「HORA企業」って感じだね。🤭

◾️◾️テスラ株　月足テクニカル◾️◾️
直近　月足で　スクイーズが出ています。
スペースXの材料で乗り切れるでしょうか？🤔

あー、将来的にBEV販売ではトヨタに敵わないことが分かってきたから、今のうちから「言い訳」しておくんだね。🤭

イーロンなら株主のためにこう言ってくれるはずさ。水くらい自分で飲んだらどうだ？

車もＡＩもロボティクスも中途半端なかませ企業、どこの分野でもそうだから、煽られないようにリスク分散しているんです！ｏｈ素晴らしい＾ｗｗｗｗｗ＾

AI企業名乗るんだったらそろそろオプティマスに水ぐらいちゃんと配らせないとまずい。

米国ではテスラはスタンダードモデルに限らずAutoPilotを今後の新車でやめてオートクルーズだけにする模様。
レーンキープのドライブアシストは月額99ドルのFSDサブスクだけになるので、新車の実質の商品力は退化してしまう。
新車販売阻害要因となることが予想されて、株価に悪影響が出るのではないのか。
販売の落ち込み覚悟でFSD収入確保とは疑問だな。
ただAutoP付いてる中古車の人気は上がるかも知れないが。
日本でもやがてはそうなるかもね。
今の内のテスラ購入が補助金も多額でるので賢明かも知れない。

いまだに

勘違いしてる人がいますが

トヨタはテスラの競合ではありません　


トヨタはただの車屋さん

テスラはAI企業

業種が違います


投資家はよく分かってます

だから

テスラの時価総額はトヨタの数倍大きい

企業価値が大きく違うんです

●テスラ、サイバーキャブ向けの無線充電を可能にするための米連邦通信委員会FCC免除を獲得

超広帯域（UWB）技術を使用して新型車サイバーキャブのワイヤレス充電を可能にするための免除を認めたとのこと

5年分のマグマが爆破寸前らしいけどホンマですか？

BEV「でも」覇権を取りに行きます。😁

国内最大メーカー・トヨタの動向を予想してみよう。

マルチパスウェイのひとつ「BEV」強化の年。
2025年度は上半期だけでトランプ関税のマイナス影響を9000億円分も受けたものの、収益体質はきわめて堅牢。

その支えの両輪は経営規模の大きさを武器に技術の死角を作らない「マルチパスウェイ」戦略と、クルマの作り分けを低コストで素早く行えるモジュール化「TNGA」の進化。ドル円、ユーロ円など為替相場の円安傾向が長期間続いていることも追い風だ。

長期的には中国メーカーとの電動化競争、自動運転開発の難渋など課題も多く抱えるが、短期的にはこの傾向は変わらず、2026年もトヨタは堅調な業績を上げることだろう。

2026年の動向の注目点のひとつは、マルチパスウェイのなかで唯一欠けていたBEV（バッテリー式電気自動車）のラインナップ拡充が始まること。

BEVのグローバル需要は現在頭打ちになっているが、バッテリー生産の低炭素化などBEVの技術革新は加速しており、そこを弱味にするわけにはいかない。ハイブリッドカーの標準化と並ぶ基幹技術に育てる取り組みが、いよいよ商品にも表れてくるだろう。

自動運転という高い山に、大衆車を売りながら登るテスラと、安全性を重視したWaymo が頂上を目指して切磋琢磨してますね
後者のメリットは多センサーでの安全性、前者のメリットは量産車としての収入
後者のメリットを生かしてウィークポイントを覆う戦術がXって事なのかな？

どうなんでしょうね？
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テスラはNHTSAに対し、Standing General Orderに基づき自動運転関連事故の詳細を1日または5日以内に報告する義務があります。
2025年8月にNHTSAが遅延報告（数ヶ月遅れ）を発見し、**Audit Query（監査調査）**を開始。テスラはデータ収集の問題を原因とし修正済みと主張していますが、2026年2月現在も調査継続中です。Robotaxi関連でも遅延・重傷後付け報告が指摘されています。
未提出や遅延は違反で、民事罰金（最大数千万ドル）の可能性あり。完全に「いい」わけではなく、NHTSAから厳しく監視・是正を求められている状況です。

ソースコードやシステムまでの提出義務はない様ですが、どうなんでしょう？
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テスラはNHTSAに対し、**自動運転システム（Autopilot/FSD）**が衝突前30秒以内に作動していた事故について、報告義務があります（Standing General Order）。死亡・入院・エアバッグ展開・歩行者衝突などの重大事故は認知後1日以内（一部5日以内）に報告書を提出しなければなりません。
ただし、システム全体（ソースコードや設計図）の提出義務はありません。事故報告書には車両データ・状況説明を記載しますが、システムの全詳細を丸ごと提出する恒常的な要件はないです。調査時のみNHTSAから情報要求があれば一部提出します。
つまり「システムまで提出」は不要で、主に事故報告が義務です。