トレンド・アロケーション・オープンの掲示板

私も200万消えました。

会社の仲の良いアシスタントの女性がUFJでNISA口座作ったときに窓口で勧められて購入手数料3.3%払ってこれ積み立ててました。必死に説得して2022年末に損切り（損益-10万）させ、全部オルカンに組み替え。あの時買い換えて本当に良かったですね、Kさん。

12000円の頃に買い始めて昨年末まで約5年積み立てたが、あまりの酷さに10900円台で損切り。そしたらついに10000円割れ。こんな酷いファンド見た事ない

勧められて買ったが、これは本当にクソ。

銀行に勧められて数年保有していたが、かなり負けた。2023年のうちに損切りして良かったわこんな糞ファンド。

なんか、変化！？

20万マイナスで損切り。
投資信託でこんなにマイナス初めて

銀行に勧められ200万無くなりました

全て解約しました。スッキリとしました。かなりのストレスだったかも。

損切。買う際いインデックスないのかって聞くと、ネットでしか買えないって。
今週、解約しついでに口座も解約。野村信託の方がよほど増し。

売り時はくるのかしらぁ　損してるのはこれだけだよ

アリアンツ・グローバル・インベスターズ・ジャパン株式会社シニア・ポートフォリオ・マネージャー櫛野 誠

櫛野辞めろ。株は最高値更新してるのに下がる一方じゃないか。現金と債券持ってほったらかしかヨ。高い信託報酬取って現状維持もできないのか。機動的運用してくれ。下手な運用はいいから、ダウかナスダックのインデックス買ってくれ。

数年前三菱ufj銀行の担当者に勧められて購入しました。しかしその担当者がそれまでに勧めた高配当投資信託は全て軒並み下がって行ったので泣く泣く損切りし、ここも一緒に微益で撤退してそのお金で勝手にNYダウの連動の投資信託を買って放置していました。
何年かぶりに思い出して見たら酷いことになっていますね。。本当に銀行は信じられないです（ ; ; ）ここを持っている方おりましたら早めに逃げて他を買った方がいいと思います…

トレアロの「失われた10年」の影響は深刻だ。

コロナショックの年の高値から本日までの騰落率は
　▲25.20％：12,950 [2020.02.20] → 9,687
であるが、
逆に、コロナショック直前のこの水準へと回復するには
　＋33.68％：9,687 → 12,950 [2020.02.20]
もの上昇が必要である。
トレアロの設定来騰落率の最大値「＋29.94％」(2018.01.29)でも足りない。
そこからさらに資産を成長させるとなると、本当に途方もない。

「機動的な資産配分の変更」を『特長』としながら「硬直的な運用」となる制約をモデルに組み込んだ「製造者の責任」は重い。

１５％ルールを決める際、なぜ、自身の基準価額をベースに算出したのでしょうか？
普通は、マーケットデータなども使って基準を作るものではないでしょうか？
そのせいで、市場環境の変化に関係のない「硬直的な運用」になっています。

これはモデル設計上の欠陥・ミス（運用側の過失）と言えるのではないでしょうか？
今も何の対応もしていないようですが、例えばコロナショックと同じような事態が発生した場合、どう対応するつもりなのでしょうか？

そもそも、アロケーションに失敗して、市場環境とは関係なくパフォーマンスを悪化させても、それを理由に運用上の「リスク制約を厳しくする」とか、何やってるのと思ってしまうのですが。
対応（ダウンサイドリスクの管理）が間違っていませんか？
例えば、2022年3月末から2023年3月末の騰落率は▲9.7％で、リスク制約がかなりきつくなっていたようですが。

・古典的アプローチ（比率固定・伝統的4資産投資）なんて古い！
・下落リスクへの対応が必要なんだ！
・機関投資家がやっている「賢い運用」があるのだ！

運用会社の人たちはなんか賢そうなことを決め顔で言っていたと思う。

「こんな結果になるなんて！」

そんな受益者の声を聞き、いま何を考えているのだろうか。
・商品設計に問題はなかったか？
・市場への理解は足りていたか？
・販売の仕方、宣伝の仕方に問題はなかったか？
総括が必要だろう。

「長い目線で考えれば・・・」などの陳腐な言い訳はもう聞きたくない。
それが簡単に出来るなら「下落リスクの管理」など困難に挑戦する理由はない。


今の相場環境にあって、詳細を知りたいと思う人は多いと思う。

「ダウンサイド・リスク・マネジメント」

運用会社の方にあっては、再び、この言葉を安直に使うことは避けて欲しい。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・保守的運用開始日（2020.03.13）
　　　　　～直近日（2023.10.27）の騰落率
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
トレンド・アロケーション・オープン
　▲10.62％

三菱UFJ <DC> インデックス・ライフ・バランス ファンド(安定成長型)
　＋37.30％

超過リターン
　▲47.92％


＜補足①＞
過去10年の「リスク（標準偏差・年率）」
　6.63％：トレアロ
　6.80％：安定成長型

2023年9月末時点。数字はウエルスアドバイザーより引用。


＜補足②＞
2020年2月20日（高値基準値）から16.4％下落したことを受け、
現金主体の運用に移行したのが「2020年3月13日」。
高リスク資産の組入れの再開が「2021年2月25日」。

2020年3月13日から直近（2023.10.27）までで既に10％超の下落。
古典的アプローチ対比では▲48％のアンダーパフォーム。
普通の製品なら即リコールして原因調査を開始する「重大事故」レベルだろう。
これにより10年間の長期の投資成果が無に帰し、マイナスに転じたのである。
「下落リスクを管理しようとすることのリスク」を正しく説明していただろうか？

　約5年間保有し、昨日、売却しました。いつまでも、上昇する気配もないなか、久しぶりに基準額を見たところ、10,000円を下回り、資産額もかなり減少しており、驚いて、即日、解約しました。
　自己責任であることは、重々、承知していますが、それにしても、プロの事業者がこれだけの「信託報酬」を受け取って、このような結果とは。・・・このような投資信託は他にみたことありません。
　今後のために、パンフレットに記載の複雑な説明ではなく、わかりやすい失敗の原因が知りたいところです。

トレンド・アロケーション・オープン
　VS
三菱ＵＦＪ ＜ＤＣ＞インデックス・ライフ・バランス ファンド（安定成長型）　

＜トレアロの設定日（2012.03.30）～直近のパフォーマンス推移＞
10,000　⇒　 9,722（ ▲2.8％）：トレアロ
10,000　⇒　20,212（＋102.1％）：インデックス・ライフ・バランス

図の出所：三菱UFJアセット「ファンド比較結果」

古典的アプローチのバランスファンド（比率固定型・伝統的4資産）で、
資産配分比率に高・低リスク資産＝45%：55%を採用するファンド

☞『三菱UFJ <DC> インデックス・ライフ・バランス(安定成長型)』

2008年7月末からリーマンショックを経てバブル崩壊後最安値を付けた
2009年3月10日までの騰落率が「▲25.24％」（図参照）。

トレアロは、コロナショック直前から直近安値まで「25％超の下落」。
15％ルールで運用停止した時点からも既に10％近く下落し、低迷を続ける。
かたや、古典的アプローチでは同期間に「20％弱の上昇」。


「25％超の下落」!!!

「ダウンサイド・リスク・マネジメント」なる概念が生み出した、
「リーマンショック・クラス」の未曾有の下落である。

この大失態に対し、なぜ説明責任を果たそうとしないのか？
期待させた運用と真逆の結果ではないか。


＜補足＞
三菱UFJの説明によれば、トレアロは、長期的かつ平均的な傾向を見ると、
資産配分は高・低リスク資産＝50%：50%となる傾向にあるとされます。

底なしの下げ。ついに9700円割れ。ここまで酷いファンドも珍しい。これに捕まったオレ、可哀想😢

この10年の相場が無かったことになってたけれど（設定来でマイ転）、ホームページを見ても緊急レポートみたいなものはなかった。
運用会社さんは「物言う株主に俺はなる！」みたいなノリだけれど、その前に、自分たちのガバナンスをしっかりして説明責任とか果たした方が良いんじゃないかと思う。

2023年9月の月次レポート
設定来の騰落率：▲1.4％

同じ期間の「三井住友・ＤＣ年金バランス50（標準型）」の騰落率は
＋120.8％

基準価額10,000割れてる＝設定来（2012.03.30～）でマイナスに転じてる。
運用会社のホームページでめっちゃお薦めしてたのに。
ある意味スゴイ。
特にコロナショック以降の運用内容には目が覚める思いがする。

図：トレアロ　vs　配分比率固定型（伝統的4資産）
　※ 比率固定型：三井住友・ＤＣ年金バランス50（標準型）
　　 図はコロナショック前あたりからの推移を見たもの

この会社、駄目だ!ドリフです。

どこまで下がるのか、ワクワクしながら見てます。

ここだけなぜ上がらないの？

マイナスになり過ぎて　どうしたらいいのかわかりません
どこまで下がるんだ

時間の無駄です。売った方がいいのでは。

ここ見る度に信託の怖さを実感させられます。

ふざけるな
0になるのか!

この信託はバランス型、安定型だそうだ。
どこが？

何かがおかしい。保守的な国債のみの運用が去年2月で終わってからは、NYダウに連動して上げ下げする傾向は確かなのだが、NYダウが大きく上がってもこのファンドはチョイ上がり。一方NYダウが下がるときはこのファンドはその幅よりも圧倒的に大きな下げ。それで長いスパンでは全然儲けがなく損する一方。どうしてなんだ。よっぽどダメな銘柄ばかり保有してるのだろうか。

二年前の水準まで戻ってしまった。今までファンドマネージャーは何してたんだろ。

上がる理由も下がる理由もわからん。
誰か、仕組みを教えてくれ！（笑）

さっさと解約してもっと手数料が低く、謎のファンドマネージャーの謎の投資方針に左右されないファンドを買いましょう。
このファンドを勧める銀行は罪深いですね。

いろいろ分散し過ぎて、プラスマイナスの結果がマイナス。リートも為替も株もマイナスでは、上がる要素はない？

ここは何したら上がるの？

二年前の悪夢の再来か？
手放すタイミングの難しい銘柄ですな。

信託銀行に勧められたのだが、何とかしてくれよ。

七月ナカにこれ損切りして正解でした。－２０％は結構痛かったけど、他に乗り換えて六割程度はリカバリ出来たんで。
三月時点で『債権運用のみで一年放置』ってのをきちんと認識してれば、も少しリカバリ早かっただろうけど。

あとは、オリンピック中止決まる前に、投信は全部引き揚げてしまおう。あと２ヶ月で手仕舞いだな一旦。

運用戦略が今回のコロナショックと噛み合わなかったとはいえ来年までほぼ日本国債での運用って…… 今からでもインデックスファンドに乗り換えたほうがマシでしょこれ

1年ものジリ貧は耐え難い😓

運用方針上、来年2月まで低リスク資産のみ。
手数料年1%強で割に合うわけがない。即売り一択。
来年2月に高リスク資産に切り替わったところで上がる保証もない。
私は春にあきらめて手放しました。

NYダウも日経平均もコロナ前の水準に戻っているのに、ここは再生のきざしすらなし。よっぽどひどい運用をしてしまったのかな。
コロナと酷暑で信託銀行に足を運ぶのも躊躇する日々。どうしたものか。

不思議だね

かれこれ四ヶ月のあピクリとも動きませんけど。このまま持っていてもいいのでしょうか。
信託銀行からは、なにも言ってこないし。

相変わらず順調な１円下げお疲れさん
ですね(-。-)y-~

トレンド？
ア？
ホケーション？？？

現在のポートフォリオ
信託報酬100パーセントで自分達の報酬確保してるだけなんじゃありませんか？？
(-。-)y-~

皆さんそう思いませんか？

バランス安定成長と聞いて買ったのですが。
他の信託が回復基調にある中で、どうしたの？再起不能ってことですか？

明日ミツビシで話きいてくるけど、この扱いは酷いね。チャートの底で投げるなよ

日経
ダウ
ショック前水準にもどしてますがー？

こちらも頑張って12000まで

とは言わないが


相変わらずじりじり

まー
己の損失埋めるのが先か

十年先に期待して
気長に応援してます(笑)

三月末から１円刻みで
こっそり下げ続けるのは？

どんな思惑があるのかなー

とか、、、

リスク調整後の良好なリターンて
いつ？(笑)

見切りつけようかな

リスク資産ゼロというのも、なんとも。

ここの信託は結果的には健全だったので無事復活した、よい投信でした。（時間がかかりました）
ヘッジありなので。これからは厳しいと思い、手放してしまいましたが、この投信のおかげで、少しですが儲けさせて頂きました。手数料をかなり払う形にはなりましたが、それでも益がでたのですから、結果オーライなんだと思います。ただ、これから上がるかといえば違う気がします。
米国関係は有利ですので、いろんな投資をメインとしてるこの投信としては、厳しいのではないでしょうか・・。

あと会計がよくわからなかったのが・・不満でした。もう投信はしないですがね(笑)

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