人時★'14

「GREEにおいて」

大丈夫でしょうか？

外資がここまでこの株を空売りする理由は？

「プラットフォーム」の将来性のなさ
コンプガチャ問題に象徴される危うい潜在性
あとは経営陣をはじめとした人的資源

何なのかはわかりませんが織り混ざって今の株価に結実しているのでしょう。

一見割安に見えるのがこの銘柄の落とし穴。

「常に株価は適正である」との言葉の通り
理由があるはずだということに思い至りました。
（以前はPERなどの指標から見て割安と思い購入→暴落で大損しました

暴騰するとか変な期待は持たない方がいいです。
この相場で機会損失です。

売り煽りでもなんでもありません。
私はこの株持ってませんから。
この株手放して今の相場に乗れました。
それは自分で探せばたくさん見つかります。

了解です。

これから先グリーベースは懸念材料だと思ったので
enishがgreeとの提携を弱めたらさらに暴騰したことを見ても
マイナスになれどプラスになる要素ではないと思われるので．．

早く今の勢いでアプリベースの収益体制を構築して欲しいものです。

appストアのトップセールスにガンホーやコロプラに負けず劣らずの
数のゲームを送り込む、

これだけのヒットゲームを作る潜在能力があることは、
企業価値の証明には現状なっていると思います。
それだけのアプリ制作能力のある会社が日本にいくつあるのでしょう。

コロプラの社長もklab出身。

ただ収益に結びつかなかった、人材の拡大など、
それも理由はある赤字だと思っています。
赤字を織り込んでいるからそれでもこれだけ安いのでしょう。
儲けを出せる体制になれば、
そしてその薄い光が見え始めている現状。
投資という観点でみると、
それだけのポテンシャルに投資する価値はあると見ました。

今の株価はある意味適正とも言えますが、
もし今、3000円ぐらいあっても決して不自然ではない、
今の相場なら。そうなればさらに買いが集まるでしょう。

正直今の株価は安すぎて
あまり買ってほしくないぐらいです。
下がってもおかしくはない、でも見方によっては今の何倍も企業価値のある会社でしょう。

そう思ってた。

これは革命。
チョンホー、チョンラインエンタテイメント、
マンセー！！

本当に将来性が感じられない。

この感じは一年前は全くなかった。

そういう感じを皆持ってるんじゃないか？
確かに「プラットフォーム」作って金をせしめる体制を「作れれば」
MicrosoftやAppleのようになれるかもしれない。

世界の三人に一人が使うサービスを作れれば。

でもその発想に将来性が感じられないのは
どうしてなのだろう。

一年前なら
期待が持てたのに。

そこまで詳しいわけではありませんが
グリーやdenaのブラウザベースのプラットフォームでは
ああいった複雑なゲーム性を持ったアプリは移植できないのでは？

ゲームの潮流がガチャカードゲームから
ゲーム性に重きをおいたオンラインゲームに流れが変わっている傾向が
（グリーやdenaが自社を中心にしたシステム作りを目指している間に
他社がその2社が追従できない開発能力を高めている？）
パズドラのヒットとそれによる株式市場をはじめとした資金の移動により
一気に流れが変わりさらに資金面でもsapが力をつけることで
その傾向はさらに今後強まるのではないでしょうか。
現状の2社の株価低迷と
ガンホーやコロプラ等の開発能力のあるsapの株価上昇要因の一つだとは思います。

元株主ですが
本当にそれは意味がない。

この会社とgreeに関しては。
確かにそうなんです。
理論的に考えればperの数値などから考えれば安過ぎなんです。
じゃあなぜこんな安値でこの相場の中売られ続けるのか。

それは冷徹な判断があるんです。
赤字企業が暴騰し、per100倍超える会社の続出する無茶苦茶な相場の中、
現にガンホー等は、現実の決算が高すぎる株価を正当化する方向に追従しているのです。

この2社の安すぎな株価は将来の姿を少なからず織り込んでいるでしょう。
とにかく今は論理的な人ほど負ける相場です。
指標からこの2社の下値が知れてて
安全だと思うなら全力で買えば良いでしょう。

私が昔それで大損したので

民主相場を生き抜いてきた個人投資家が軒並みやられていると聞きました。

あの時代のキーワードは「吹き売り」でした。

考えられないほど株価が下がっていく。
株を始めたばかりの私は
1800円まで下がったソニー株が毎日毎日
50円単位で下がって行き
1200円で損きりしました。

エルピーダ倒産 瀕死の状態に陥る日本の製造業、
売れば儲かる、知らず知らずにそういう考え方に変わっていたのです。

その考えが通用しないと思ったのは今年の2月
売っても儲からない、バカみたいに買ったら儲かる
下がっても上がる、そういった相場です。

今の方が投資してて気持ちいいですね。
空売りで儲かればそれでいいとも言えますが、
やっぱり上がって儲けたほうが正常ですよね。

今の相場は吹いたら売りは本当に自滅します。
かんがえられないほど下がったあの時代の逆ですから。

これだけ会社が危機的状況なのに自分の利益を
株主にも還元しない
社員にも還元しない
ユニクロの社長やソフトバンクの社長が
長者番付に乗っているのは感情的にも理解できますが

金を生むためのツールとして
会社を使うというのも
一般庶民には
真似できないことなのでそれは素晴らしいことだしまさに
ジャパニーズドリームの体現者だと思いますね。

「プラットフォーム」は勝者総取りのシステムな反面、
敗者となった場合本当に惨めな結末を迎えます。

APPストアや
ANDROIDマーケットで直接的に販売することができる以上
ガラケー時代、ガラケー同士の横のつながりがなかったゆえに
ヒットしたプラットフォームシステムを
そのままスマホに適用して
金をせしめるシステムを作ろうということが厳しいと思わざるえません。

市場の牽引者がガンホーなどに変わり、
例えばバンナムなどのゲーム開発業者もスマホアプリを作るようになり、
DENA,GREEは
何を強みとしてやっていくのか見えません。
素人目の意見ですが、
ソーシャルならLINE FACEBOOK ツイッターなどが主流に思えるし、
素人なのでもしこの2社のプラットフォームを使っていて
何かすごいところとかあったら教えてほしいのですが...

そういうところがもしあるなら投資対象にもなり得ると思うのですが。

その辺りの会社と比べるのは難しいのではないでしょうか?

一つは応援したいと思うか、
その企業の発展が何を世の中にもたらすのかということも大事だと思います。

ソニーの復活の先に見えるもの、ガンホーが生み出すゲーム
バイオの未来、
夢がやはりあるように思えます。

コンプガチャカードゲームが発達する先に
未来を感じられないのです。

市場は理想論ではないとはわかっていますが、
グーグルにしろアップルにしろ
描く予想さえできない未来があったと思うのです。

なんか、そこで働いている人たちの事業としての純粋性が感じられない、
金儲けを中心に据えてるのが透けて見えて
もちろんそういった会社の株が上がっても良いのですが、
もちろんガンホーバブルも終わるとは思いますが
社長がインタビューで
ただ面白いゲームを作れればいいと言っていたように、
そこで働いている人は純粋な思いがまずある気がする。

なんだか
その辺りの会社と
比べられないと思う匂いを感じる人は多いのではないでしょうか。

なるほど、
了解です。

実は自分はやったことがないので
わかったようなことは言えないのですが、
課金システムが似たようなものだとしても、
各種の掲示板や周りの意見を見ても、
ゲームをやった後の人が、どうしてパズドラは肯定的な人が多く
課金をしているにかかわらずです。
dena greeはあんなに否定的な意見ばかりなのでしょうか。

ポテンシャルがない会社とは思いませんが、
どうしてユーザーやその親などが悪感情を抱くのか、
狭い見識で語っているかもしれないので
もちろんパズドラにもそういった意見があるのかもしれません。

それにしてもdena greeはほぼ否定的な意見しかききません。
イメージだけの問題でなくその辺りに「違い」がある気がします。
もちろん浮き沈みの激しい業界なのでこの先状況が変わる可能性も
あるとは思いますが．．．
自分もイメージで語っているのは承知しているのでもし現状にそういった兆しがあるのであれば
これから変わっていく可能性もあるのかもしれませんが。

論理的に判断すれば赤字企業の天井はこれぐらいだということでしょう。

ただ、株価は見方によって価値を変えるものだと思います。
外資の判断もある意味間違っていない、

木曜日はこの空売りがなければおそらくs高近くで張り付いていたでしょう。
金曜日も一気に暴騰するラインを押さえ込んだ感じでした。
上昇したてはコロプラとおなじようなラインを描いています。

赤字であるかどうかという現状の不安材料、
それにより空売りを仕掛ける理由となるかどうか、
これが張り付いたコロプラとの違いでしょう。

論理的な理由で機関は動いて行くものだと思いますから。
ただ、ただの仕手株であればもう終わっていると思います。
現に前日の終値まで下げられても、それ以下はなかなか落ちない、
それはこの株への期待感を表しているのでは。

かつてはgreeとdenaという次元で
どちらが覇権を握るのかみたいな威勢のいい記事もありましたが、
両方とも凋落傾向ですね。
出遅れでも何でもなく、市場が認めた価値だと思います。
ほぼ全面高のなかこの2銘柄だけは下がり続けるのですから。

ほぼ買っているのが短期の利鞘目的の個人なので
少し下がれば逃げるように売られる。
その繰り返しです。
将来性に疑問符がついてる現状で
なかなか大口の投資もみこめない中では
まさに外資系が個人から金を巻き取るための2銘柄になってますね。

ホルダーの誰もが暴騰を期待し
騰がったら売り抜けることを目指してるのだと思いますが
投資する価値があると思えば追証にならない方法で
保有する選択肢はあるとは思います。

民主相場時代が一番輝いてた。

デフレ銘柄でしょう。
どの株も下がる中、
数パーセントぐらい上昇することもあったのが
gree denaでした。

デフレ相場の噴き売り銘柄でしょう。
一日一回急速に上がってすぐ下がる。
それは今も同じ、この先もきっと。

それをデートレーダーはタイミングを図り空売りを仕掛けたり
底値で買うことを目指す。

ゲームですね。
でも、今の相場でそんな不完全なギャンブルをする必要あるのでしょうか？
毎日、損している。民主時代に最高の輝きをはなった
ガチャプラットフォームのこの双巨頭
に関わることで。
一時の損を取るか、一生損し続けるか、
分かれ道だと思います。

本気でガンホーがライバルと思ってる（笑）

それだけの会社と、本気で思ってる。

凄いね、関わる人全員貧乏になる。

つって空売りしても貧乏になるのがまた凄いところ。

買っても売っても損する。

キングボンビー銘柄イムニダ。

ここの社員の昼飯代に投資したお金が化けているという理解でよろしいのでしょうか？

いきなり3円になるか、
ゴミ屑に戻るまでにどう売り抜けるか楽しむゲーム会場だよ。

どこまであがるかは胴元次第！！

さあ、ギャンブルに参加しよう！！
君はゴミ屑を掴むのか？？
ダイアモンドを掴むのか？？