pm9*****

売りポジですが、私も会社と原発の仕事は残るとは思いますよ。100%減資はすると思うけど。会社が再生するのと、株が紙屑になるのは別。

事前に指摘されてたんだから、ちゃんと外部電源を高いところに作っとけば良かったのに。何度も言われていることだと思うが原発ムラ関係者の危機意識が低すぎるのだろう。

ほんとに軽視できないのかな? もう一回ぐらい迷惑掛けちゃオーって思ってないですかね。

自分の考えを整理する上でもちょっと書いてみる。長文失礼。

- 東芝経営陣は、自分たちで決められる状態にもないと思うし、キャッシュを持っている限り会社更生法出さないと思う。(因みに自分の勤め先は東芝とは今は現金決済じゃないと取引しないことになってる)
- 銀行が貸しはがしをしない限り、キャッシュはそんなにすぐには減らないと思う。
- メモリーの入札額は銀行にも情報が行っているだろう。
- 今、確定している追加債務は1兆円。これはいつ支払うのか。支払うときは一気にキャッシュ減るか。そうすると他の支払いが出来なくなりいわゆる不渡りですからね。会社更生法へとなるだろうな。徐々に支払うのかな。まだ米国の原発の建設の下請けへの支払いが滞っているって話もなさそうだしキャッシュはあるだろう。
- 社債はもう発行できないだろうから、その分のキャッシュは将来減るだろう。

- 今後の収入は、国内の原発の保守と、インフラ事業ですか。社員減らせばそれなりに利益出してやってけそうな気もするな。
- メモリーは何%ぐらい売却したんだろ。連結対象にするのかな。それも多少利益貢献。
- メモリーの売却金額によっては一年後には債務超過にはならないかもしれない。でも売却して入ったキャッシュは銀行に差し押さえられるだろう。なので、いま持っているキャッシュで運転していくしかない。

あとマイナス要素は、次のことがあるかな。
(1) WHの確定債務以外の債務が今後増えるかどうか。つまり建設コストを電力会社が東芝に払わせる訴訟などを起こし、どういう判決が出るか。あと、天然ガスの件やらスマートメーターの件ですか。最悪の場合の想定は出来るが、先にならないと確定しないし、見通しを東芝は今確定させないと思う。先延ばしするだろう。
(2) 上場廃止になるかどうか。これはインディックスファンドなどが持ち株を売ってくる要因になるだろう。決算が出せない場合はどうするのかな。東証も債務超過かどうか判断できないだろう。決算出せないで上場維持できるんか？ でも、東証が先延ばしするだろう。3回目の決算発表延期で東証は結論出すだろうか。出すべきだとは自分も思うが、結論を出すには相応の検討期間が必要とか言って先延ばしすると思う。
(3) 2部落ちになるかどうか。これもインディックスファンドなどが持ち株を売ってくる要因になるだろう。日経も225銘柄から外すのはこれが近づいてからだろう。これは、比較的簡単に決まって、8月ということになるかもな。東芝の社長も口走っているし、東証に言われているのじゃないかな。でも、決算出せないなら債務超過とも確定できない。その場合どう判断するのか。
(4) 銀行が今の債務を回収して、それ以上の貸し出しをしないかどうか。これもメモリーの入札を見てからだと思うので、直ぐには結論出したがらないでしょう。
(5) 2015年からの債務超過で決算出す？4月11日は無理としても、いつ出せるのか。

株を集めたいファンドも本当に集めるのが目的なら買いあがる理由はないと思うんだよね。だって、安く集められた方が良いでしょう。下値を拾った方が良いと思うし。今わざわざ値段を上げているのは単にやっぱり空売りを焼くためだろうな。

自分の中で一番ありそうなシナリオは次のとおり。
基本、どの当事者も自分からは決断出来ないと思う。
決算は4月11日も出せない。あらた以外にはもう頼む大手監査法人はないので、脅しは効かない。あらたを外して小さい監査法人に変更して脅すか？今それをしたら自分から引き続き粉飾をしていると言っているようなものなので、さすがの東芝も出来ないんじゃないかなあ。それしたら逆に感心するよ。
東芝の経営陣がここへ来て決定権があり、誠意を見せるならば、2015年からの債務超過で決算出すんだろうが、実際は銀行が決めるだろう。銀行は債務超過の決算多分出させない。銀行が引き金になりたくないから。ここまでの動きはそうなってた。でもさすがに追加融資はないだろう。
銀行は貸し出しをしばらくはそのままにすると思うので、直ぐには会社更生法にはならない。東芝もボーナス出せるぐらいだから多分まだキャッシュはある。
株価が本格的に下がるのは二部落ちか上場廃止が決まってから。それまでは大口が空売りを焼くと思う。でも、今までどおり時々は下がるんじゃないかな。
株価500円とか1000円とか言う人も居ますが今後の稼ぐ力を考えると、適正値としてそれはないんじゃないでしょうか? リストラすればまた違うかも。一時的にでもそこまで上がるかなあ。大口次第か。
会社更生法は下請けへの支払いが滞り始めたころと思う。それはいつか想像がつかない。メモリーの売却金額と、追加債務の状況によっては、銀行もその後は細々と返済を受けつつ生かすかも。いざとなれば債務の株式化。うーん。全てが東芝寄りに運べば生き残れそうな気もするな。まあ、そう言う甘い考えしているうちにこうなってしまったのだろう。経営者ならどちらかというと最悪のシナリオを想定するべきだと思うんだけどね。

なんかここで投資しているのは面白いんだけど、効率悪いからやっぱり他の銘柄に行った方が良いと言う気がしてきた。もうちょっと事態が明確になってきてからでもいいかもな。いつ売り禁になるかわからないので、それまでやっぱり両建てですかね。それとももう他行くか。

売り方だけど、ここの始値はホントに寄るまで分からない…。安心は出来ない。

別に東芝が無くなっても、廃炉がんばっている社員が三菱重工に移籍すれば済む話じゃない?

失礼。今度の東電の社長は日立出身でしたっけ？では廃炉作業がんばっている東芝の社員さんには日立に移籍してもらう方がいいですね。

買い方頑張れ!!!!
240円付近で空売りしたいから。

オリンパスは事業継続の疑義とか、ついたんだっけ？ついてないよね。本業が不振だったのはデジカメとか一部じゃなかったかな。その後も儲かっている事業を残したし…。東芝とはやっぱり状況が違うような…。

最初から違約金ねらいとか。

実家がセメント屋さんですから、沈めるのは得意かも。

> 西室さんが東芝社長のときも、利益成績は良くない。こんな奴が郵政の社長?
次は東証が損失計上かな。8697、今のうちに空売りしたい。

監査法人って、東芝が自分で新しく作れないんですか?

次の案を社長に提案したい。

まず、株式分割をします。100000分割ぐらい。
すると、株価0.1円に張り付きます。それでも本来より40倍くらい高いと思う。社員持ち株会とかから株借りて、がんがん売ってください。もう、0.1円でこれより下がらないので、ストップ安とか気にせずがんがん売りましょう。
売り切ったら、おもむろに株式併合しましょう。100000株を1株に併合。今と同じ株価に戻ったら、売った株数相当を買戻し。持ち株会に返してあげて。
自分の計算では売った金額の39倍儲かる。銀行にお金借りなくても大丈夫ですね。

自分、売り方だけど、こんなことされたら破産する。

このしゃんしゃん手打ちの場合、東芝劇場が終わると、株価はどうなるのですか?

まだ日経225銘柄だからね。日経225銘柄のまま上場廃止ってあるか? さすがにそれはないだろう。

その前に免疫療法とか、ゲノム編集治療とかが安くなっちゃうんじゃないか?

樹海にシニに逝くってこと？

東芝も三井グループか。

三菱自動車は、日産となら合理化でコスト削減もしやすいし、シナジーだせば回復の見込みもあるし、日産はシェア欲しいしで、win-win だったんじゃないか。東芝は海外原発の損失が本当に遮断できているのか疑わしいから誰も手が出せないんじゃないの？遮断されていたとしても、全事業が欲しい会社は無いだろうなあ。事業ごとには手をあげるところあるんじゃない?