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>>No. 109186

＞政治将校や督戦隊の事例にスターリンやヒトラーの命令書などですが。
なお提示済み

貴方が提示したヤフー知恵袋にはドイツの例しか載っていません。
ソ連や中国や北朝鮮はどこへ行っちゃったの？
それと、督戦隊は兵士に自殺攻撃をさせるものではありません。

＞＞大日本帝国は北朝鮮並の国であるという私の持論を投稿すると
あくまで戦争や軍における命令や戦術に限定して･･･言っているのですがね。

じゃあ、大日本帝国軍は北朝鮮軍並み、ということでいいですね？

＞で、その実行方法は言うクーデター”示唆”でしかも準備や根回し等はまったくなされていないと言う実効性も何もない中身が空っぽな代物であると。
で、その空っぽの代物に｢停戦｣とか言う文字で飛びついて喜んでいる頭が空っぽの輩がいるという話ですな。

内容が空っぽであると判断して停戦の意見具申を却下した昭和天皇陛下は、類まれな判断力を持つ未曾有の大元帥、ゆえに未曾有の戦争犯罪人、ということで了解しました。

＞私ははなっから昭和天皇をはじめ日本史のほとんどの天皇の地位にあった人物は｢権力者｣ではないといっておりますが。国家元首、せいぜいお前さん方にあわせて支配者といっても。

ここでいきなり「支配者」とは言った、とトーンダウンされてもね^^;
支配する者は統治者です。
権力無しに統治はできません。

例えばこのスレのNo.109186を投稿された方も「そして主権や権力などは摂政関白将軍職など地位や新旧憲法などに時々の権力者に委譲＝権力者は天皇の権力代行者であるとはいっても。」と、天皇が権力を持っていたことを示しています。　代行者が被代行者の権力を代行するということは、被代行者も権力者です。

>>No. 109140

米中は兄弟。
兄の米国が、腕力だけ強くてちょっとおバカちゃんの弟の顔を立てながら、敵対する振りをしながら四極で世界を支配しようとしている。
米欧露中。
価値観を同じくしながら意外と相反する点の多い欧州、共産主義でなくなっても民族的に相容れないロシア、消去法で米国のパートナーは中国にあり、それをうまく操っている。

ところで、昔サヨクが反米反米で実は米国が気になって気になって仕方なかったのと同様に、ネトウヨにとって中国は気になって仕方ない国。

>>No. 109134

横からも大歓迎ですが、馬鹿左翼？
ふーん、ソ連も中国も北朝鮮も大嫌いな左翼かあ・・・
大日本帝国を否定すると左翼になっちゃうんだ^^;

だとすると、今を生きる日本人のほとんどが左翼だね。
じゃあ、どうして国政で左翼票は伸びないのかな？

>>No. 109103

＞あくまで一例ですからね。それとも政治将校やら督戦隊とかわざわざ挙げるまでもない事例ですら知らないとか寝言と言われるのですかね。

で、ソ連、中国、北朝鮮の記録に残る特攻具体例は？

＞でしたら貴方自身の投稿内容は全て読むに値しないものですがね。長文短文関係なしに
それとも単に長文が読めない言い訳ですかな。

私は投稿の最初に、この投稿の内容の真偽は不明、とかは書いていませんが？

＞＞「大日本帝国は、ソ連、中国、北朝鮮並の国であった」。
これには異論無いですね？　
＞ 問題ないのでは。

これはちょっと貴方を見直しました。
いままで、大日本帝国は北朝鮮並の国であるという私の持論を投稿すると、必ずネトウヨが、ふざけるな！　大日本帝国と北朝鮮が同じはずがあるか！　と怒り狂ったものですが、大日本帝国が北朝鮮並の国であることを認めた貴方はネトウヨの星です^^

＞自己弁護とクーデター示唆が「内容は正当なものであった」とはどう言う了見なのですかね？

自己弁護とクーデター示唆は貴方の主観。
そうは思わない人もいれば、貴方のような人もいる。
唯一確かなのは、停戦の上奏という事実のみですよ。

＞そもそも原爆投下は明らかに国際法違反である以上はその責任は投下した側にあるのであって自国民を殺された側の国家元首の責任がどこから沸いてくるのか理解できませんけどね。

私の投稿を読み直してください。
原爆投下の責任云々は上奏の内容がリーズナブルなものであるという前提のケースです。
貴方はそのケースは否定するのでしょ？
だから原爆を落とされた責任云々ではなく、アンリーズナブルだという政治的な判断をして戦争を続けた昭和天皇に責任がある、そういうことです。

＞で、昭和天皇の責任や権限を明記した憲法や法律の条文は？

責任や権限を明記した憲法や法律の条文が無いと言うことは、昭和天皇は権力者ではなかったということになって、貴方の主張と矛盾しますよ？

＞討論したければレベル向上をはかるか、あなたと同じくらいの方がいるところでされたほうがいいですよ。

確かに、指示代名詞の使い方を知らない人と話すのはきついですね。
話す相手としては、もっとレベルが上の人を探さねばならないようです。

>>No. 109088

＞戦犯逃れの天皇ヒロヒトの、原爆犠牲者を貶め売国奴的なふざけた発言が、問題視されなかったのが問題と言える。

そこがアメリカの恐ろしいところ。
戦争を通じて、大日本帝国の醜さを知ると共に、日本人一般の優秀さもかいま見たアメリカが、一番恐れたのは新生日本国が天皇を含む大日本帝国の厚顔無恥な指導者たちを自らの手で裁いて、責任感と自立心を持って、自らの力で自立することだった。
そんな国ができたらいずれは大日本帝国などとは比較にならないほどの難敵になり得る。

そこでアメリカが採ったのは新生日本人を無責任で、他人に依存する国にすること、その為にちょっと前まで神だった昭和天皇に好きなことを言わせ、それを咎めず、日本人に対して世の中ってそんなものだと思わせることに成功した。

続発する会社の不祥事とそれに対する経営陣の無責任さは、実はそんなところに由来するのかも知れませんね。

>>No. 109085

＞ソ連や中国、北朝鮮の事例が読めなかった日本語が怪しいだか記憶力に問題がある御仁はそう採ったのでしょうね。

貴方の引用したヤフー知恵袋（笑）には実施までした国としてはドイツは有ったけど、ソ連、中国、北朝鮮は無かったですよ？
まさかあの長ったらしい方ですか？　いきなり最初から信憑性は保証しないというような記載がある長文は読んでません。
それにその中に有ったから信じるのであれば、あの中に有った特攻否定の文章も評価せねばいけませんよね^^

まあ、いいです。
百歩、いや千歩譲って、ソ連、中国、北朝鮮では正確に記録が残っている実施例が有ったとしましょう。

確かに、クズかどうかは主観が絡むので議論にはふさわしくないかも知れません。
ですから、こうしましょう。
「大日本帝国は、ソ連、中国、北朝鮮並の国であった」。
これには異論無いですね？　って、有る訳が無いか^^;

その前提で、私は「大日本帝国もソ連も中国も北朝鮮もクズ国家だと思う」。
貴方は「大日本帝国もソ連も中国も北朝鮮もクズ国家ではないと思う」。

これがフェアな結論ですね。

＞＞昭和天皇が近衛上奏文を採用していたら
＞中身読まれました？あんな自己弁護とクーデターまがいの戯言採用して戦争が終わるどころか、戦争を終わらせる組織である政府ですらまともに機能しなくなりますけど

なるほど、こういうことですね。
上奏文の内容は正当なものであった　⇒　それを却下した昭和天皇のせいで原爆が落とされた可能性がある、少なくとも却下後に落とされた事実は消えない。

上奏文は貴方の言う通り読むに値しないものであった　⇒　それを読むに値しないと判断し、戦争継続と言う政治的判断を下した権力者昭和天皇は明らかに戦争責任がある。

ところで、日本語の文法の勉強は進みましたか？^^

>>No. 109083

失礼、109079でした。

>>No. 109080

109069、削除しちゃいましたね・・・

>>No. 109079

＞＞私が言っているのは特攻をした国、命じた国、ですからね。？
＞古今東西の事例や命令その他もろもろも込みで提示済みですが。

命じて実行した国はナチスドイツだけのように見受けられましたが？

＞現在は国民主権である、なぜならば”支配者”である天皇からの権限代行が憲法で明記されているから。
よって日本国は天皇を国家元首とした自称２７００年、歴史学的に見ても4,5世紀から続く現存する最長の国家=お前さん曰く支配者どうこうは建国以来、変わってはいない･･と言うお話ですが。

では憲法が無い時代に天皇に主権があったというのはどういう理屈ですか？
今の天皇は日本の支配者ですか？
前の天皇は支配者でしたが、責任を取らない支配者でしたね・・・

＞原爆投下などの民間人を巻き込んだ悲劇的な事例

昭和天皇が近衛上奏文を採用していたら原爆を落とされなかった可能性もありますよね。
それを他人事のように言うのだからクズだと思った次第です。

＞米軍にどうこうに関しても東西冷戦下で戦争に負け日本が単独自力で自国領を防衛ができない

昭和天皇が米軍には沖縄にいつまでも居て欲しいと言ったことに問題有るのは、ポチとしてみっともない姿を見せたということだけでなく、政治的な発言権など持っていないくせにこのような発言をしたことです。

安っぽい感情論だけでの擁護はみっともないですよ^^

＞前後の文章やらまともな読解能力があればお前さん曰くのネトウヨが「日本の義務教育課程を修身した人々」となりますし、

正しい言葉は前後の文章の助けを借りなくても分かるものです。
まあ、指示代名詞の使い方といった文法の問題は日本人ではない貴方に難しいことは充分分かりますが、もっと謙虚に勉強しましょう。

>>No. 109061

＞お前さんがどう誤読したかは知りませんが説明は何度もしておりますので、それで理解できないのはそういうことなのでしょうね。

で、日本語の「それ」は名詞にしかかからないことは理解できましたか？

＞「特攻の命令なり兵器の開発と言うのは古今東西どこでもやった」

どこでもやっていようと、特攻命令はクズな訳です。
でもかわいそうだから、多くの国がやっているならある程度は認めてやろうとしたら、引用してくれたサイトから分かったことは、実施したのはナチスドイツだけ。
そこで開発をした国まで含めようと画策したけど、私が言っているのは特攻をした国、命じた国、ですからね。
貴方の理論だと、大日本帝国も原爆を使用したことになってしまいますよ？
まあ、あの国では失敗に終わっていた可能性が大でしょうけど。

でも一番笑えたのは、引用してくれたサイトには真っ先に特攻批判が載っていたことですね^^

＞太平洋戦争で失敗はしたものの

その失敗で国民はとんでもない迷惑を蒙った訳でしょ？

＞至極真っ当なことをしている大日本帝国を具体的なものを提示してクズと言えなくなった

具体的なもの・・・特攻の命令と実施、カルト宗教による国民の洗脳、しまいには一億玉砕とか言い出す始末。
いくらでもありますが？

＞やれ、主権だ！

蒸し返しますか？　現在の日本国の主権者は誰ですか？　まさか天皇とは言わないですよね？

＞やれ、陛下のお言葉が！！

蒸し返しますか？　彼の「原爆はかわいそうだけど仕方ない」、「米軍には沖縄に永く居てもらいたい」、ついでに戦争責任について問われて「そういう文学的なことは詳しくない」。
さあ、どう擁護しますか？
どう考えてもクズでしょ？

＞やれ、日本語が！！！

蒸し返しますか？　復習です。　日本語で「それ」は何にかかりますか？

>>No. 109026

> 結局、議論が生み出したのは貴方の「クズ以下」という罵倒の言葉だけでしたね。
自分でも｢クズ以下｣と認められたのはもうお忘れですか？

ええ、その時言った通り、自分はクズ以下でも構いません。
おかげで貴方が大日本帝国はクズ以下の国だと認めてくれたのですからね。
覚えてますか？　私が言ったのは、貴方が大日本帝国をクズ以下と認めてくれるなら私は別にクズ以下でも構わない、ってことです。

それに貴方の主張は、ネトウヨ以外はみんなクズ以下ですからね。
ネトウヨではない私はどの道、自動的にクズ以下です。

まあ、この件は、大日本帝国はクズ以下という結論が出たのだから、それでよろしいです。

そんなことより、まずは日本語の「それ」の使い方を覚えましょう。

ただ、貴方がどこの国の人かは知りませんが、不自由な日本語を駆使して、話を意図的にぐちゃぐちゃにして、一番最初の話であった「軍人に特攻なんてさせる国はクズだ」をぼかしてしまった、その根性は認めます。
大したものです。
外国人にしておくのはもったいないですね。

>>No. 109013

こちらは相手が日本語を理解できていることを前提にここでの議論をしているのです。
日本語が分からないのでは議論は不可能です。

結局、議論が生み出したのは貴方の「クズ以下」という罵倒の言葉だけでしたね。

>>No. 109011

ぐだぐだ言わなくても話は簡単です。

日本語の「それ」は名詞にしかかかりません。

かかるべき名詞は「ネトウヨ」しかありません。

「ネトウヨ」が「義務教育の過程を修めてる」かどうかは本文中にはありません。

>>No. 109007

まずは大日本帝国だの、天皇が支配者だの、妄想を語る前に日本語を勉強しましょ。
貴方の言う「それ」は文法的には「ネトウヨ」になります。　決して「自国の憲法や法律も知らないクズ以下の方々」にはかかりません。

>>No. 109004

＞つまり、日本国ではお前さんがいかにガタガタ騒ごうと建国から現在進行形でこの国の支配者=権力者は「天皇の代理」でしかないと。

支配者であり権力者であり、その名のもとに無謀な戦争をして惨敗し、国民に多大な迷惑をかけた者が「実権は無かったのだから責任は無し」ってものすごい理論ですね・・・

で、憲法で定められた者が主権者というのであれば、明治維新前は大日本帝国とは別の国、敗戦後も大日本帝国とは別の国、ということでよろしいですね？

>>No. 108999

＞まあ・・・ネトウヨ以外、誰もそんなことを思っていないでしょうね。
つまり、それ以外と言うのは自国の憲法や法律も知らないクズ以下の方々ばかりとなりますな。

あらら、「ネトウヨ以外全てクズ以下」宣言いただきました^^;
世間一般で、ネトウヨはクズ以下ってのはよく聞きますが、逆は初めてで新鮮ですね！

>>No. 108971

石原慎太郎さん、君が代は滅私奉公の歌だ、と言って嫌ってましたね。

私は歌詞云々より、国家は純粋にその国の人間が作ったものであるべきだと思います。
よって君が代はあんまり誇らしくないね。

>>No. 108972

＞私は陛下とも、毛沢東とも懇意ではないので、人としての評価は出来ません。
当然のことながら、あなたをクズだとも評価できません。

なるほど、懇意でもないのに昭和天皇の人柄や仁徳を並べ立てるネトウヨに聞かせてやりたいですね。
ありがとうございました。

>>No. 108966

＞つまり天皇が支配者で内閣だかその代行をで権力を行使するという日本の形式は建国以来まったく変わっていないので日本は一度たりとも滅びていないとなりますが。

うん、じゃあ今も天皇が日本の支配者ということですね？
まあ・・・ネトウヨ以外、誰もそんなことを思っていないでしょうね。

あ、精神的な指導者を支配者とか言ってはダメですよ。
キリスト教が最大勢力を占める米国の支配者は、国民でも大統領でもなく、ローマ法王だの、キリスト教会だのだとか言ったら苦笑されますよ。
爆笑されるかも知れません。

＞近代国家にとって憲法と言うのはその国の支配者の権力や権威に関して定めた大元の法だから。

さすがに護憲主義者ですね。
つまり、現在の日本国ができたのは、戦後ではなく、明治維新から、それ以前の日本は別の国、ということですね？
確かに拝聴すべき新説ではあります。

>>No. 108961

なんかもう、クズ以下、クズ以下の連呼しかできなくなってきましたね・・・

＞文字通り責任が"無い"発言ですので。政治的には意味はないし、個人レベルでは思想や言論の自由ですのでわざわざどうこうする必要性もないですが。

天皇の発言も、我々「クズ以下」が匿名の掲示板で好き勝手なことを言っているのと同レベル、ってことですね。