hana

>>No. 1387

ありがとうございます。

＞指紋は死ぬまで変わりません。
＞だから犯罪捜査に利用されたりするのです。

そうですよね＾＾；
なんだか変なこと書いてしまいました。。

＞例えば、一卵性双生児で指紋が異なるというのは、遺伝子の変化ではなくて、
＞胎児が発育する段階で、指の皮膚が形成されるとき、
＞偶然に指紋のパターンが決定されることから起こることで、
＞遺伝子とは関係がないのです。

すみません、この部分、読み落としていましたm(__)m
これと、鼻の形の違いは同じ説明になるってことですか？
この遺伝子とは関係のない部分のことを
「エピジェネティクス」で扱っているって事なのでしょうか？
それでエピジェネティクスの中に、DNAのメチル化で説明できることが増えてきたというような記述を読んだのですが。。

>>No. 1387

takyさん、私って、普通の人が普通に理解できることが
理解できていないのでしょうか？

>>No. 1390

＞と言うよりも、少し背伸びをしすぎる危うさは感じます。

そうですか。。

う～～～ん、やはり掲示板に何か書くには
尚早って事なのでしょうか。。

＞遺伝子発現のことは、夜に書きます。

お手数をおかけしますm(__)m

>>No. 1392

＞そういうことではなくて、双子の顔の違いを
専門的なメチル化と結び付けてしまうあたりのことです。

そうですか。。
それが専門的なことなのかすら分かっていませんでした＾＾；

この間の経済の話も背伸びに思えましたか？
私がなかなか理解できなくて、困ったと思うのですが。。
ですがあれに関しては、多分、考え方のアプローチの仕方の違いも
あるのだと思います。

>>No. 1389

＞takyさん、私って、普通の人が普通に理解できることが
理解できていないのでしょうか？

この投稿に上げポチが１個ついていました。。
と言うことは、私はやっぱりバカだってことですよね。。
バカが難しい事に興味を示すなってことですよね。。

>>No. 1395

＞興味を示すのはとてもいいことです。
＞それが第一歩だから。

昨晩はすみませんでしたm(__)m
自分がバカだから知らないことを知りたいと思うし、
バカだから人より時間がかかるけど
それは仕方のない事なんだと思いました。

折角教えていただけるのに、
こんなことで挫けてたらダメですね＾＾；


＞まず基本的なことから、対立遺伝子の一方は母方から、
もう一方は父方から来ていることは理解していますよね。

はい、ここは大丈夫です。

＞・・・・・・
＞そういう環境の中で、父方の遺伝子が発現しにくいとすれば、
鼻の形は母方に似てくるでしょうし、逆なら父方に似るでしょう。
＞こういう関係がある場合には、対立遺伝子が関係すると言えます。

この部分は知りませんでした。
今、ここも理解できました。

＞その環境が対立遺伝子のどちらかを優位にするようなものでないなら、
対立遺伝子は双子の形質の発現には関係がない、と言います。
＞このありとあらゆる環境要因の中に、メチル化も入ります。

遺伝子に関係しない要因は沢山あって、
メチル化はその一つに過ぎないということなんですね。

＞メチル化が重要視されるのは、それによって遺伝子の発現が抑制されて、
そのために特有の病気などを起こしてしまうからです。

この部分、もう少し詳しくお願いします。
例えば対立遺伝子の片方の遺伝子の塩基配列に問題があった場合なのですが。
その場合は、問題の無い方の遺伝子が必ず発現するようになっているのですか（ゲノム刷り込みを除く）？
それともそれも環境による優位性で決まるということですか？
環境による影響で選ばれた対立遺伝子の一方に問題があった場合と、
メチル化によって正常の方の遺伝子が働かなくなって、
問題がある方の遺伝子が発現してしまうということが
遺伝子に関係する病気の発症に繋がるということでいいのですか？
それとも対立遺伝子の一方に問題があった場合は、
選択的に正常の遺伝子が発現するようになっているのでしょうか？

私、対立遺伝子の発現のメカニズム、やはり理解していませんでした。
発現は偶然なのか、環境なのか、ゲノム刷り込みが働く場合もあるし。
発現のメカニズムの説明をしていただけると助かりますm(__)m

続きます。

>>No. 1402

続きです。

＞そんな特別な場合を除いては、考える必要はないのです。

分かりました。
ちょっと横道に逸れてすみません。
以前takyさんにSTAP細胞が話題になっている時に
再生医療のことでいろいろ教えていただいたことがありましたよね。
なんかうろ覚えで恐縮なのですが、
何かで読んだのですが、再生医療の実験の中の解析の一つにＤＮＡのメチル化があったように記憶しています。
その時に、このメチル化の図表は何のためのものなんだろう？って思ったんです。
takyさんの説明の中に「メチル化が重要視されるのは、それによって遺伝子の発現が抑制されて」とありますよね。
ips細胞などでは、普通の細胞よりこのメチル化が問題になっているって事なのでしょうか？
その図表はオセロみたいに、白黒の〇●で表現されていたように記憶しています。（違っていたらすみません）
〇が発現で●が発現しないって感じだったかな？

＞イントロンが遺伝子の発現に影響を与える可能性も指摘されています。
＞でも、これをことさらに考える必要も、とりあえずはないのです。
＞その前に、普通の場合に、遺伝子が形質として発現する場合、
どういうメカニズムでそれが起こり、環境要因がそれに影響するなら、
それはどんなメカニズムなのかということを知る必要があります。
＞それを知った上で、メチル化が遺伝子の発現にどんな影響をもつのか、
そんな事を考えていくのが順序です。

分かりました、基礎が分かっていないのに、先走りました。

＞まず、遺伝子が発現するとき、環境要因がどのように影響を与え、
それによってどう変わってくるのかということを理解する必要があります。
＞この最も簡単な事例は多分高校の教科書にもあって、
遺伝子発現を制御するメカニズムとして重要な項目だと思います。
＞まずそれを理解しないと、メチル化による遺伝子の抑制を理解するのは、
かなり難しいような気がします。


以前、高校生物の復習をしていたのですが、
途中でやめてしまいました。
ホントいっつも中途半端です。
また時間を見つけて、再開しようと思います。

もう一ついいですか？
さっきのtakyさんの質問の中にあった「ホルモン」で思い出したのですが。
「サイトカイン」と「ホルモン」はどう違うのでしょうか？

＞観葉植物は何かな？(^-^)

パキラ・がじゅまる・アイビー・フィカスプミラ・セダム・サボテンなんかです。
あんまり詳しくなくて、お店でいいなっておもったら、適当に買っています＾＾；
あまりこだわりがないけど、観葉植物が家にあると
癒されるなって感じです＾＾；

＞ローズマリーという言葉はおしゃれなのですが、庭は庶民感に溢れてますよ(^-^;

赤い実さんのお庭では、お野菜とかも育てているんですか？
プチトマトとかあると、お弁当に便利ですよね＾＾

＞特に北欧には憧れてます。

私も北欧好きです♪
エプロンとかも北欧っぽいの集めてます。
ダイニングも北欧調でまとめています。
いつかオーロラを見に行きたいな～。

赤い実さんは北欧の何に憧れているんですか？

＞ええ。　家の壁を地熱発電で温めるようにできている、というのを番組でもしてました。

そうなんですか、知りませんでした。
家の壁をそうできたらいいですよね。

＞日本の地熱エネルギー量は、温泉施設とそれ以外の例えば事業、家庭用の両方を賄えるほどの量ではないのかな。

そういうことではないように思うのですが。
でも温泉資源を利用している方々にとっては枯渇は命取りになるからってことななのかな？
ちょっと分からないです＾＾；

＞制度としてそのようになったとしても、実際にその年齢まで待てる余裕のある人たちがどれほどいるのか、ですよね。

そうですよね。。
私たちが年金貰える年齢になるまでには、
どうなっているんだろう。。
もし７０歳から支給ってことになったら、
健康な人は大丈夫かもしれないけど、
病気になった場合とか考えるとちょっと不安ですよね。。
兎に角貯蓄だ！ってなりますよね。
消費にはなかなか回せないって多いと思います。

＞今朝は、東の空に昇る朝日が綺麗に見えました♪

朝、空を見上げること、忘れていました＾＾；
なんか最近、ばたばた気味です。

>>No. 1406

赤い実さん、こんにちは＾＾
昨晩はすみませんでしたm(__)m

　↑
が、何故か消えていました＾＾；
前後してしまうけど。。

>>No. 1401

赤い実さん、おはようございます＾＾

赤い実さん、私は未熟で自分の気持ちを抑えられないところがあります。
どうかそのままの気持ちが伝わりますように。。

私、雑談を掲示板でするのって多分５年ぶりくらいかな？
私は面白みもないしTVもあまり見ないし、情報も知識もないので、
以前掲示板で雑談トピに参加していた時も、
私と話していた人は面白くなかったのだろうと思います。

私は赤い実さんが私に話しかけてくれた時
とても嬉しかったです。
そして今もこうして雑談できることが嬉しかったりします。

でも私は赤い実さんには本当に楽しいと思えることを
楽しんでほしいなって思います。

だから私への返信が赤い実さんにとっての負担とか
義務とかになって欲しくないんです。

赤い実さんが本当に話したい時、
ちょっと寂しい時とか、
hanaと話したいなって思った時、
ここに訪れてくれるのが一番いいのだろうなと思うんです。

ちゃんと伝わると嬉しいです。

もしかしたら、赤い実さんにとって
なんの負担も感じていないことを
私が先走っているのかもしれません。

そういう先走って人の気持ちを先読みしてしまう
のが、私の悪いところです。。

>>No. 1410

説明ありがとうございますm(__)m

血液型の話って中学の時勉強した記憶があります。
以前にも教えてもらいましたよね。

読んでいて、私ってちゃんと理解していないって思うことが沢山出てきました。
順序がバラバラで申し訳ないのですが、
今しばらくお付き合いいただけると助かりますm(__)m

＞例えば人間の血液型のＡＢＯというのは、
Ａ型の人は赤血球の膜にＡという抗原を持っています。
＞つまり対立遺伝子のどれも全く対等に発現しています。

例えば母親がＡＢで父親がＡＯで、その子供がＢＯだった場合は
母親のＢと父親のＯをそれぞれ受け継ぐわけですよね。
で、Ｏ型は劣性（今は劣性って言わないのかな？）
になるから表現型としてはＢとなるってことですよね。
ここまでは分かります。

で、分からないのは、
遺伝子って父母から１つずつ受け継ぎますよね。
そのどちらか一方を受け継ぐのは何かルールみたいなものがあるのですか？

上記の例だとその子供は、母のＡとＢからＢを、父のＡとＯからＯを受け取ったわけですよね。
何故ＢとＯを受け取ったのか・・・
これは偶然なのですか？
それとも何かそれを選択するルールみたいなものがあるんでしょうか？

＞抗原というのは分かりにくいですけど、目印のようなものです。

血液もタンパク質で出来ていますよね。
血液型が抗原の種類や有無によって分かれるってことは、
そもそも血液型の塩基配列は同じもので、
そこに抗原の種類を決める塩基配列があるっていう風に考えていいのですか？

アルコールが強い人弱い人の塩基配列は１個の塩基の違いで起こりますよね。
それと血液型の違いとは、違う仕組みになっているってことですよね。


＞もし血液型がＡＯの人で、Ａの遺伝子がメチル化されてしまうと、
それが働かくなって、この人はＯ型という表現型になります。

稀なケースでは、
母親がＡＢで父親がＢＯなのに子どもがＯ型だったという話もありますよね。
その場合は子供は母親のＡと父親のＯを受け継いだけど、
Ａ遺伝子のメチル化により、Ｏ遺伝子しか発現しなかったため表現型としてＯ型になったってことですよね。
だから普通の場合でＯ型の人は、ＯＯと２つのＯ遺伝子を持っているけど、
メチル化で片一方の遺伝子しか発現しなかった場合は、
Ｏが１つのＯ型ってことでいいのですか？

続きます。

>>No. 1413

＞お互いに、よかったらですが、そんなふうにできたら嬉しいです。
特に、前にしたレスに続く形に拘らず、話してみたいと思うことがでたらそうする、みたいに。

はい、了解です＾＾
それが一番いい形かも知れないですよね＾＾

ではでは、また気が向かれた時にでも、お越しくださいね＾＾

>>No. 1414

続きです。。

血液型の例で、父型母型の両方が発現しているけど、
その抗原の有無によって、
表現型が変わるということは理解できました。

それで先程のアルコールの塩基の話に戻るのですが。
アルコールの強い弱いは一つの塩基の違いによって変わってきますよね。
この場合はどう考えたらいいのでしょうか？

>>No. 1411

＞これは性染色体上の遺伝子の異常によって起こるので、
女性のＸＸ遺伝子だと、どちらかが補ってくれるのですが、
男性のＸＹ遺伝子では補うことができなくて、病気が発症します。

染色体のことについてですが、
いろいろ教えていただきたいことがあります。
またいつか質問させてくださいm(__)m

＞それだと、メチル化されている部分がオフの ● ということでしょうか。

なんか少しずつ、分かってきたような気がします。

＞ホルモンというのは、組織の細胞から血液中に放出されて、
他の組織や器官の働きや増殖なんかに影響を与える物質の総称で、
サイトカインというのもその中の一つだと考えていいと思います。
＞ただサイトカインという場合には、免疫関連の細胞で使うことが多いので、
＞免疫に関係するホルモンの一種、というような感じでいいと思います。

ホルモンが作られるのは臓器からですよね？
サイトカインはどこから作られるのですか？

ホーキング博士がお亡くなりになったんですね。。

何年か前に『ホーキング宇宙を語る』の中で位置エネルギーに関する記述を読んで、
何かが納得するような感覚を得たのですが、
それが何だったのかも忘れてしまいました（T-T）
また読んでみたいです。

ご冥福をお祈りいたします。
私のような無知な科学好きな人間にも
分かりやすい本を書いてくださったこと感謝しています。

>>No. 1419

takyさん、ホーキング博士がお亡くなりになったんですね。。
なんだかとても残念でなりません。

＞そのメカニズムの詳しいことは 「減数分裂」 で調べてみて下さい。
＞そこで分らないことが出てきたら、質問して下さい。
＞というのも、図がないと、字だけでは少々分かりにくいと思うので。

はい、調べてからまた質問しますので、
少々お時間をください。

私は何でもtakyさんに聞いてしまいますが、
質問を受ける側としての要望とかありますか？

自分で調べてそれでも分からなかったことのみを
お聞きした方がいいでしょうか？

お仕事の合間に回答をいただいているので
申し訳なく思っています。
何か要望がありましたら、お知らせください。

>>No. 1427

春間さん、私は今、心に余裕がありません。
なので折角レスをいただいても
読むことすらできないんです。

どうかご自分の場所で書いていただけないでしょうか？
掲示板は誰でも自由に投稿できる場所だけど、
ここではお勉強をしたいんです。

呆れるくらい無知なので科学が好きだなんて滑稽なのかもしれませんが、
これが私の小さな楽しみなんです。

どうかよろしくお願いいたしますm(__)m

>>No. 1433

赤い実さんん、おはようございます。
ポチの件も春間さんの件も
気にしすぎる私が全部悪いのだと思います。
それは分かっているんです。。
春間さんが悪いわけじゃないことも分かっています。

いろいろありがとうございます。
無視リストや下げポチのつかないスレの作成等考えてみます。
今日は用事もあるし、ちょっと疲れたので、
今日はもう掲示板を見ないようにしようと思います。

心配かけてしまって、ごめんねm(__)m

>>No. 1424

takyさん、遅くなってすみません。

ちょっと思ったのですが。。
高校生物の復習が途中になっているんですが、
今回「減数分裂」だけ調べて先に進んだとしても、
基礎が無いから結局遠回りになりますよね。

前の途中になっていた『忘れてしまった高校生物を復習する本』と
放送大学の『初歩からの生物学』が手元にあるので、
やはりここから一歩ずつ学んでいった方がいいですよね？

何度も中途半端な状態になってすみませんm(__)m

>>No. 1436

こんにちは＾＾

＞寒暖差が激しいです。　hanaさんのお住まいのところもそうかな。

昨日より１０度も気温が低いです。
体調崩しそう＾＾；

＞ダーナラホースも欲しいのだけど、思うだけでまだ・・

ダーナラホース、可愛いですよね＾＾
北欧の小物でお部屋を一杯にしたいな～♪

＞hanaさんは、健康のためになにかされてますか？＾＾

食生活に気を付けるのと、
あと運動かな。。

赤い実さんはなにかスポーツとかされているんですか？
なんか私の中のイメージでは、活発なイメージです。
アウトドア派って感じです＾＾

桜が咲くの、待ち遠しいでね＾＾
いつも気遣ってくれて、ありがとう。