-
No.20
具体的にお願いします
2012/12/12 19:19
>>No. 19
1. ちゃんとした国家とは、どうゆう国家?
大抵の国は悪人達が支配階級(でないと国家財政が破綻してしまう)
理想と現実の区別が付いていない人間が支配階級はトンでも国家と思いますが?
2. 損得で動かないと外国から富を取れませんが?
無知な善人共(ぬるま湯につかった善人)が狡賢い悪人(シビアな現実生きてきた外国悪人)に達に食われては、社会自体存亡の危機ですが?
そんなんでどう安心しろと?
口だけ偽善者は物事を深く考える必要がないので楽ですね
現実を見据えて最善の方法考えると、如何しても嫌事になってしまう -
No.122
市場の反応見ても
2012/12/23 21:47
過剰な期待をしすぎている
少子化で総国力減少の現在
(MAX総国力=資産×労働者人口の二乗)なので
短期的に金融緩和で金廻りがよくなっても、
MAX総国力が増加するわけではありません
だもんで金融緩和や国土強靭化でばら撒いても、その時はよいが
将来的には資源の乏しい日本、金廻りがよくなったせいで外国に資産が流出
長期的にこれは 資産減で労働者人口減で 結果総国力減 を促進させ衰退を早める
今が苦しいのはわかるが、将来的にはもっと苦しいのは目に見えているので
本当に資産増や労働者人口増の総国力増になる
口だけでないザルではない本当に効果のある現実的な政策、二の矢三の矢が必要
ところが現在政治に決め手が無い
TPPなど自由貿易は多少効果ある、と だが逆転にはおそらく届かない
低賃金化は外需を取るには有利、が 産業構造の大変革一時的内需の冷え込みに耐えられるかどうか
少子化対策は完全にザル計画、やらないほうが良い
結果、物量が物言う戦略レベルでの敗北している現在
たかだか戦術レベルの政治政策で上手くいくなど甘い期待はしない方がよい
政権変わるけど期待は程々に 無理なものは無理!なので
現実に魔法は無い。
物理法則に反してご都合主義にはならない -
No.1535
概ね同感!
2012/12/24 19:56
>>No. 1533
>所詮社会は競争の原理で動いている。
ヤな話ですが同感です!
弱肉強食の世界、競争から降りては生きられない
私は何を言われようと天寿全うする!
>戦争から逃げてしゃがみ込んでしまう想像力貧困者たちがリストラに会い
>自分の無知無能を棚に上げて不平不満を言う。国家経済も同じ原理が働く。
「宗教家」や「弱者」強調する人種が主にそうですね。
不平不満を言う前に少しでも強くなる方法考えたほうが利口
余談ですが
組織の合理性(戦術レベル)&個人能力(戦闘レベル)は大企業のが低いと思います
単に規模がでかい(戦略レベル)から強いだけだと思います。 -
No.1538
Re: 日本は早めに、経済戦争から降りよう
2012/12/26 19:43
>>No. 1536
>本末転倒の経済政策を反省しろ!
民間企業に、これは当てはまらない
利益を出さねばならないから本末転倒はあり得ない
>必要なものだけ、作るの
>それでは、市場規模が小さくなって
>多くの企業が潰れます
>って、言うんでしょ
外国を視野に入れればいいんじゃね?
世界にはまだまだ大きな市場があります
外国はいろんなものを必要としている 日本の人件費抑えて円安が加われば
日本企業に仕事が来て、必要なものだけ作り、利益も出のでは?
>必要な無い会社は、潰れな
外国に目を向ければ大抵必要な会社です
せっかく生き残るチャンスがあるのに
日本が自分から経済戦争から降りて、貴方は我々日本人餓死させるつもりですか?
あなた自身が、自殺志願者?
私は世界のほかの国々餓死させても
我々日本人(私だけでも)生き残りたいと思っています
なんとしてでも経済戦争勝ち抜かなくては
>少しは、まともに思考しな
一番まともな思考がなく冷静になってないのは 貴方です
如何せん抽象的で中身がなく、
具体的に全容が見えていないので支離滅裂
全く論理的でなく、非常に感情的になりやすく中傷もする
そんなんだから袋叩きにあう。
本末転倒の 「投稿」 を反省しろ!
といってんだよね -
No.1539
Re: 日本は早めに、経済戦争から降りよう
2012/12/26 19:54
>>No. 1537
>ダメダメばかりで何も対策を自分では考えられない典型的な役立たずな
全く同感です!
駄目出しだけなら誰でも出来ますが、代案はなかなか出せませんから。
>発想ばかりで自分が賢いと勘違いしているリストラ対象候補者体質だな。
論理的な話が全く出来ない輩が一番困るんですよね。
>何がいつどう必要なのかその根拠や理由を抽象的ではなく説明してくれ!!!
mountainscapesjp殿 これは私からも質問します。 -
No.453
インフレターゲットは万能薬にあらず。
2012/12/26 20:59
現在インタゲ論のみが一人歩きし始め非常に危険
政官財、全ての業界で二の矢、三の矢を用意してから(インタゲシフト組み上げてから)
インタゲにもって行かなければ
無計画なとりあえずインタゲは、後に副作用で日本を潰しかねない
インフレターゲットは万能薬にあらず。
慎重に計画的に! -
No.8
総合的に見ればやはり得と考えます
2012/12/29 20:43
なにしろ
現在の日本は、資源に乏しい国家(海の中には在るかも?しかしまだ未知数)
加えて少子化で内需の伸びが期待できない
こうなってしまうと外国へ目を向けるより無い
折しも、
インタゲ円安 輸出に有利な状況、関税撤廃はかなりプラス
後は、
非正規増やし賃下げ&雇用増&割安にして拠点を日本に
内部留保増やし、株価高く保ち買収防衛&海外需要を奪うための侵略資金
とすれば日本は生き残りに有利になるかと
TPPには確かにリスクはある。
各国の国益や思惑が交錯しているため簡単にはいかないが
日本という単位で総合的に見ればやはり得と考えます
自由競争社会の経済戦争による
貧富の格差拡大二極化の懸念は尤もなれど、
二極化回避のため平均化して
買収防衛能力低下した日本企業が外資(ハゲタカ)に
買われてしまっては元も子もない
これぞ全滅! -
No.1543
取り敢えず
2012/12/29 21:06
>>No. 1540
具体的、論理的に説明してみな
資源保護に軸をおいているようだが
その理念のみが先行し現実が全く見えていない
よって論破されている
それを誤魔化す為に
中傷して逃げ回っているようにしか見えん
NO.1540 貴方自身欠点、無意識に言ってますね -
No.1545
少資源国&保護主義=餓死
2013/01/01 21:54
>>No. 1544
資源少なく、どうやって保護主義を取れましょうや?
国内産業を保護しようとすれば、外国も日本に対して同じことをする
それでどう一億以上の人間抱えて生きていくの?
具体的論理的な答えがあればお聞きしたいが?
少資源国で保護主義など愚の骨頂!
これからはグローバル化は避けられない世界との競争は必須
とはいえ、自由競争になると 資源少、賃金高がネックとなる
資源はどうにもならんが 賃金高は?正規を非正規にすれば下げられます
円安&賃金安ならある程度、本拠の外国への移転は防げ
日本の工場で加工したものでも、ある程度の物価水準にある国ならそこそこ売れる
加えて企業の内部留保高めれば円安でも買収されにくくなり
日本人(特に低所得者)は所得大幅減で生活は苦しくなりますが、
辛うじて生き残れます
円安なら賃金も下げ外国に物を売る
(円高なら外国の会社を買い配当で儲ける)
グローバル化は必ずしも日本に有利とはなりませんが、
少資源国で保護主義など立ち止まるは自殺行為!
現在日本は進むしかありません。
人、物、金 多いほうが圧倒的に有利、有利だから如何しても集まる
よって貧富の格差は良いことでないが 是正することは、現実には不可能
経済戦争(弱肉強食)を嫌う気持ちはわかるが、どうしても物理法則上、自然に弱肉強食になってしまう
これは仕方ない、これを拒否すれば世界の勝ち組に我々が喰われる -
No.1549
具体的にお願いします
2013/01/04 19:51
>>No. 1547
>適正な競争と適正なグローバル化を求めるということです
この場合の適正とは、どういった事を指しますか? 具体的にお願いします
求めて世界がハイそうですかと都合よくいくと思いますか?
>低賃金競争は先進国の消費力を減少させ
高賃金では世界と商売が出来ません、
国内に固執するのは崩壊する先進国の典型的パターンです
先進国がいつまでも先進国である保証はない、いつまでも先進国の考え方では生き残れない
>低法人税競争は企業が国家を食い尽くしていくことになります。
企業が国家を食い尽くすとは? 具体的にお願いします
>過当な競争であれば次第に先進諸国の消費力を減衰させて、過剰となった生産力は破綻していきます。
日本のような先進諸国の消費力は減衰しますわな では世界は?
新興国はドンドン伸びてゆきますから
そこを狙えば生産力はまだまだ過剰となりません拠って破綻しません
>不利な面は多いでしょうが実施し、しばらくは国内産業を守る方策をとるべきです。
どうやら内需に目が向いているタイプのようですが、それは無理です
1.日本一国が如何しようとグローバル化は世界の流れ避けられない
2.少子化で日本国内の消費力は黙っていても縮小する
3.本当に国内産業を守るつもりがあるなら、低賃金化&自由貿易で世界の消費力で守るのが普通では?
現在の
低自給率+少子化の状況で 内需>外需は
無理、無謀です
何だかんだ言って 現実を見ないで、持論(内需)に固執して、
間違いや矛盾点は突っ込まれないよう抽象的な表現に逃げて誤魔化しているだけでは? -
No.1550
No1の根本の部分で
2013/01/04 20:05
>>No. 1
日本一国で考えていますね
日本一国鎖国状態なら、これで合っているのではないでしょうか
だが、これからの時代 日本一国鎖国など有り得ない話なので
トピ主殿の論理は根本的に破綻しています。 -
No.1555
Re: 具体的にお願いします
2013/01/06 18:41
>>No. 1553
不当な競争を是正するとありますが、正当な競争というのは存在するのでしょうか?
先進国と途上国では状況が全く違うのに
>過度な工場海外移転などは国内の雇用を失わせるのでグローバル化を緩やかにしていく。
国内の人件費ダウンしていけば
工場海外移転などある程度防げるのでは? 雇用なんとか辛うじて守れると思いますが
そこそこの物価の国にはある程度、輸出も伸びると思いますが (関税撤廃が前提)
>さらにグローバル化によって企業は国家を超えた存在となっていく。
現代社会は余程の後進国除いてカネで動いていますので、ある意味当然の流れと思います
無理矢理流れに逆らおうとすると、
無理や矛盾が多くなり、ありえない話になってしまう -
No.10
確かにそのリスクは有りますが
2013/01/10 22:57
>>No. 9
貿易がなければ、自給率の関係上国民の腹を満たすことの出来ない日本にとって
外へ外へと目を向けていかないと、食料やエネルギーの確保が困難に
内向き内向きでは、餓死者が大量に出ることになります
日本という狭い土地に一億超もの人間、生活させる許容量はない
同時に地球に七十億もの人間の腹を満たす許容量はない
となれば、非常に先の話になりますが
日本とその主要貿易相手国が手を組み強固な利害関係で結ばれ半融合し
世界のほかに地域から食料やエネルギーを吸い上げる必要があると思います
(半融合するだけの強固な相互依存関係は、関税撤廃しないとかなり難しい。)
我々と主要貿易相手国が豊かになり(アメリカの傲慢さには若干閉口)
他の地域を事実上植民地にするようなシステムが必要となります
他の地域から反旗を翻された時、日本一国では全く太刀打ちできないが
我々と主要貿易相手国という、大きな集合体なら勝てる可能性は高い
というわけで
私は TPPそれ自体の枠に拘っているわけではありませんが
いずれ大きな経済集合体を作るという目的の為、手段としてTPP賛成です!
何としてでも日本(我々の生活圏)を豊かに! -
No.467
緊急の課題重視か? 大局観の欠如か?
2013/01/13 22:48
緊急の課題とはいえ、安倍内閣デフレ対策に重点を置き過ぎか
財政出動では、実際の日本国全体のパイは大きくならない(見た目だけ膨れる)
一時的な好景気と選挙の人気取りには効果はあるが、限界は来る
所詮戦術レベル 応急処置ならともかく、継続していたらいずれ日本は潰れる!
本当に大切なことは
戦略レベルでの立て直し、実際の日本全体のパイを急ぎ大きくする必要がある
即ち、現役労働者の人数の確保&資産の増加
少子化故に人数の確保は非常に難しいが
資産の増加は外国の市場に本格侵攻をしかけてゆけば、そこそこやれる
東南アジアにちょこちょこ出向いて、下準備しているようだが・・・・・・。
本来なら
戦略レベルで勝利する無理のない計画を立ててから、
戦術レベルでの話をしないと本末転倒、勝利するどころか敗北しかねない
デフレ対策(インタゲ)にばかり目が行って
戦略と戦術を履き違えていなければ良いのだが・・・・・・。
大至急、戦略レベルで勝利する計画を具体的に聞きたいところだ。 -
No.470
国民も含めての日本です
2013/01/16 18:30
>>No. 469
このままいけば日本は実質潰れます
恐らく「潰れない」の根拠は
円建てで借金していること、日本銀行が貨幣を新規発行できる事
と思いますが?
それを前提にご説明いたします
国の借金が国民の預貯金のMAXに達した場合(外国借金できれば多少延命できますが)もう借金できません
そうなると政府は完全にストップします
それでは困るので、日本銀行が貨幣を新規発行するか、直接国債を買い取るかになるかと思われます。
ということは日本円が大暴落しますね。
そうすれば債務者である国は潰れません、が!
債権者である国民はどうなるのですか?
資産の多くを日本円で持っている国民は財産が大きく吹っ飛ぶのでは?
国民生活どうなります?
日本は政府のみにあらず国民含めて日本です
なのでこの時点で実質日本が潰れています
本当の成長は
国全体のパイを大きくすることそのためには
国全体の資産を増やす 労働者人口を増やす
それしかないです
財政出動は
国の金を、国民に流しているだけ
国全体のパイはそれだけではかわっていません
それどころか、公共事業などで資源をたくさん使えば
日本に資源を輸出した国は儲かっていますが、日本は国も国民も損しています。
実成長の副作用の好景気と 実成長の無いバブル好景気
区別できなければ 最悪の事態を招きます
>日本は潰れません。
この状況で、この危機感の無さが全く理解できません
貴方は「実際の経済」と「上辺だけの経済」の違いが理解できていないのでしょうか?
>潰れるて人も何らかの仕事をして所得を得ていますよね。
>日本が潰れると思うなら預金などドルなどに替えてますか?
如何にも、リスク細分化は基本中の基本ですよ
あなたの他の投稿読ませていただきました。
・・・・・・失礼ながら正気を疑う内容でした。 -
No.476
少々長くなりますが
2013/01/18 12:42
>>No. 474
>国全体の資産の意味が判然としませんが、
国全体の資産=国内総エネルギーといっても良いですね
国内総エネルギー = 資産 × 流通力(カネ稼いで使う力)の二乗
>日本は少子高齢化が
>進んでいますからAではないかもしれませんね
ということは流通力が減少しているということです
ならば金使う人間が減るということですから
外国から相当な収入得ないと実体経済は萎んで行きます
>Bは随分批判的な表現ですが量的緩和や公共投資などの事を指すのでしょうか
>突き詰めて言えば資本主義のシステムはある種ねずみ講
>のようなものですね(笑)
ねずみ講が破綻する原因は
決まった枠(日本)の中から、資産が流出し枠の外(外国)に流れてしまうから
>いずれにしても日本がしっかりとデフレを脱して
>インフレ循環型の経済サイクルに戻る事が不可欠と思います
国内総エネルギー縮小の為、実際の経済が「萎んで」ゆくわけです
そんな中でデフレを脱してインフレ循環型の経済サイクルに戻ると?
実際の経済が「萎んで」通貨だけがねずみ講原理で「膨れて」行くわけですから?
一時的にバブル好景気になるかもしれません、が
そのせいで消費が加速し外国に資産が流出、少子化で流通力も減少します
その結果どうなるか?
長期的に国内総エネルギーがほとんど無くなり
最終的には北朝鮮のようになる
>AかBかの2者択一論のような性質のものではないと思いますが
A(戦略)に問題なく 量的緩和や公共投資などの B(戦術)するなら 本当に経済は成長します、が
A(戦略)がどうにもならず インフレ循環型の経済サイクル B(戦術)するなら 上記のような最悪の事態を招く
だから A B の違いが理解できているか確認したのです
No471
>資本主義経済の大原則は成長し拡大すること
本当の経済成長と見た目だけの経済成長、貴方のように履き違えていると、
いずれはこのように最悪の事態を招いてしまう。
日本のように成長期を過ぎた国は、外国から相当な収入得ないと本当の経済プラス成長は望めない
そんな状態で、国内向けの政策でできることは、老いを遅らせること その程度です。
>あえてお答えすればAでもBでもどちらでもいいです
私の質問の趣旨を正しく理解していればこんな事は言えないなぜなら、
日本が豊かになっても 全滅してもどちらでもいいです
と、なってしまうからです
No471
>今回は安倍が正しく経済再生のヴィジョンを立てています
>政治の世界で正しく経済が語られるのはもうどれくらいぶりでしょうか
あくまで一時的な緊急対策です、中長期的な経済再生は正しく語られていません
基本を正しく理解していれば、この程度の問題点はすぐに気付くはず
なので貴方は基本を全く理解していない、という結論になります -
No.479
最初プランをお持ちか? と期待したが
2013/01/18 18:31
>>No. 477
>それでは安倍首相やポール・クルーグマンも
>基本を間違えている事になりますね
可能性として
・取りあえず応急処置して、後のことは後での考え方
・参院選まではバラマキでも何でも人気とって、後は野となれ山となれ
・外国人の場合、日本のおかれている少子化などの特殊性を理解していない
・産業革命以降、世界人口は爆発的に増加し戦略上の問題なかった。その為、戦術さえ考えればよかった。
その為、ケインズ マルクスなどの右肩上がりを前提とした、古い経済学を学んできた人たちの頭が古いままで、
右方下がりの現代日本について行けない
・バカ(一般国民)は痛い目見なきゃわからない一回痛い目見せると、考えている
などが考えられます
>でもどうやら日本は基本を間違えながら確実に第一歩を
>踏み出したようです
>その結果がどうでるか今後注意深く観察していきましょう
結構痛い目にあいそうですね。
No471
>今回は安倍が正しく経済再生のヴィジョンを立てています
>政治の世界で正しく経済が語られるのはもうどれくらいぶりでしょうか
正しく経済がなどと言うので、
あなた自身の正しい経済のビジョンとプランをお持ちか?
と、思ったのですが 期待はずれでした。

No1522で
2012/12/11 19:04
無理と申しました。
理由も書きましたが?