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>>No. 5886

>なぜだと思う？有益なら皆やるよ。

有益だけどお金と時間がないからでしょ？
中小零細でもやっているところは、ちゃんとやっていますよ。

>>No. 5887

＞投資額ゼロというわけにはいかない。
普通、投資して会社を潰すかどうかの決断はできないでしょう（笑）
一か八かで出来るのは、潰れかけた企業だけですね。

潰れかけの会社なら、尚更出来ないでしょうね。
有益だけど、時間もお金もない会社が増えたからではないですか？

>>No. 5888

＞どんなに企業に教育の義務があると押し付けても上のような事になる。

押し付けると言う感覚が間違っていると思いますよ。やっている会社は義務ではなく必要だと
思うからやっている訳で、それが出来る会社は人材も辞めませんよ。

＞結局、低付加価値/低賃金労働を誰が担うのか？

＞この答えはどうなの？今現在はみほさんが言ってる派遣社員が負ってると言うんだろ？！
じゃ、今度はだれが負う事になるの？

下積みとして新入社員がやるか、皆で分担するかでしょうね。

＞国民の誰かとは誰でしょうね？

現在の非正規でしょうね。

>>No. 1504

＞粘着と第三者の不利益との関連性が不明（笑）
＞何で、
＞面白いですか？
＞が新たに出てくるんだよ？（爆笑）

理解できませんか？貴方は第三者の不利益の為に投稿していると言いましたよね。それで粘着しているんですから、関係あるし、面白がっているとも言いませんでしたか？

＞誰も不利益を被らないんだから、投稿する理由はそもそも不要だろう

なら、どうして貴方は投稿を続けるのですか？誰も不利益を被らないのなら第三者の不利益を心配する必要はありませんよね。

>>No. 15339

＞皆が理解できない＝出せていないと言う事だよ。

だから、理解できないならしなくていいと言っていますよ。
私がいっていることを理解している方はいるんですから
理解できない貴方に理解してもらわなくていいですよ。

私は精神病なんでしょう？アホで馬鹿なんでしょ？
それなら、相手にしなくていいと言っているんですよ。

>>No. 1506

＞俺は、お前に対しては、お前と同じ論法で対応する。
それで十分だろう（笑）

だから、関わらないでくださいと言っているのにどんな理由で絡んでくるんですか？

>>No. 1307

＞頑固おやじさんも言ってるけど、誰かが提示しなければならない。
その提示が稚拙、理解できないもの、間違ったものなら真逆の効果になる

それなら、私を無視して他の方が提示して話を進めれば良いではないですか？
何時まで嫌がらせをしたら気が済むんですか？

>>No. 187

＞見ている方への影響を言っている－＞貴方が言う必要は何処にもありませんよね
必然性が無い。

だから、貴方は私とのやり取りで充分話をしているではないですか？他の方への影響をどうして心配する必要がありますか？

>>No. 5629

＞もう少しまともに、人が理解できるように書かなきゃ迷惑なんだよ

私のことをまともと思っていないから、千三つなんて言うんですよね？

千三つと思うなら絡んで来ないでください！

>>No. 5630

＞幸之助イズムはパナの中でも崩壊しています。
生きておられた時も外注さんに対し共存という意識どうかと思える事多かったと聞いています。
（当社はそんなことなかったが）松下と取引、良くやっていけるなと言う評価。
個人的見解ですが身内とそうでない区別をしていたのでは・・・

だから、パナソニックはダメになったんだと思っています。社員さんも何人か知っていますから
言われなくても判っています。

>>No. 32877

＞もう少し人に解るように書けば変わるのでしょうが・・・　残念！

判るも判らないの、実際、派遣という働き方を通して派遣の酷さを経験したことがある私と
経営側の立場で見ている貴方方とでは結局理解が進まないのではないですかね。

>>No. 32878

＞ふ～む、第三者は関係ないと言っては駄目だと思うよ！ヤフーの決まりにもあるように公の掲示板なんだから第三者にも配慮はしないとね

だから、それを頑固さん達が心配する必要はないのではないですか？と言っているんですよ。

＞論点を変えて無くても、論点を混同してれば論点もずれてしまいます。
現状においての話と、将来事は区別しなければ話は出来ませんよね。
それに、新たな産業は理想でないとしたら何でしょうか？みほさんが提示してる優良な企業は既に新たな産業と捉えてるのでしょうか？それでしたら未来工業とみほさんの考えは一致してませんよね。

私が言っている新たな産業は理想ではなく、そちら側の意見に沿った上で提案している話です。企業が非正規を正社員化出来ないのは、お金も時間もないし、既存の企業では無理だと言うからそういう話をしているのです。それらを解決することで、既存の企業でも出来ることは私の知る会社でもあるのですから不可能でもなんでもないです。

＞うん、私もそのように捉えてますよ。じゃ、新たな産業での年功序列や終身雇用と能力、成果主義が出来ますか？それとも、新たな産業では能力、成果主義は導入しないのかな？
どう考えても相反するものに感じるけどね？

私の理想は年功序列や終身雇用ですよ。それを維持する為には非正規を活用しない方向の話をしているんです。現在のまま、非正規を使うのであれば能力、成果主義が必要だと言っているんですよ。

＞調べてみたけど、オタフクソースって広島ですよね？！地元じゃないんですけどね！

マツダの城下町にある土木会社勤務というのは嘘だったんですか？マツダは広島の会社じゃないんですか？

＞実社会と言われれば、地元を中心に近隣と全国での会議だけだから、他県の実社会は伝聞でしかないのはその通りだが、貴女はどうなの？貴女は全国の地域の実社会に精通してるの？

父の会社の取引先、学生時代の友人、現在の会社の取引先、学生時代の派遣やアルバイトで知り合った方が北は北海道、南は九州沖縄までいて現在もネットなどで情報交換していますよ。派遣で働いたこともない方が派遣社員の立場で話しているから実社会を知らないと言ったんですよ。

>>No. 15341

都合は悪くもなんともないです。以前から理解してもらう必要はないと言っています。

>>No. 7710

＞皆が正社員にならなければならない－＞このままの体制じゃぁダメ－＞体制を変える方法有る－＞デモ盗まれるから公表しない－＞理由は既得権益の為－＞今の体制の考えとと変わらない。－＞皆が正社員と言う物ではない。

理解できないようですね。体制を変えるのは個別で変えないと無理ですよ。自分の会社に技術はないんですか？誰かに与えてもらわないと出来ないんですか？

>>No. 7711

＞お前の理屈だと特許、企業秘密で派遣から社員にする方法は教えられないんだろ？
俺の何が間違ってる？

そうですよ。判っているではないですか？どうしてそれを公開しろと言うんですか？

>>No. 7712

＞その理屈で多くの企業が多くの正社員の雇用を守るために、派遣制度というものを利用してきたんだよ。

そこに抜けているのは、非正規を使いそのコスト削減で正社員を守ってきたんですよ。

＞特許や企業秘密って、それ派遣社員を正社員にする為のアイデアじゃなくて単なる新製品のアイデアだろ。新しい産業ですらないやろ

新製品のアイデアと言っても色々でしょ？今までにない新製品なら新しい産業になるでしょ。車だって他の電化製品だって同じでしょ？

>>No. 7719

＞へー、金儲けだったのか。みんなボランティアと思っていたろうよ。びっくりするわ。

私が儲けるわけじゃないですよ。私はボランティアですけどね。

>>No. 15343

＞ボランティア精神でなくだましだな。

何度言ったら判るんですか？私はお金は貰っていませんよ。

>>No. 7722

＞正義感もないのに抜けぬけと社会の心配のふりをしていて金儲けだったとは凄い女だよ。

だから、私が何時金儲けを目的にしたと言いましたか？

>>No. 7713

＞お前が経営者を儲けさせたくないくらいは、誰でも理解できるよ（爆笑）

ひねくれた考え方ですね。働かざる者食うべからずではないのですか？

＞でも、中小の企業は考えても儲かるアイデアがないから、儲からないんだろう（笑）
そして、儲からないから、正社員雇用ができないとしている。

何か間違えていますか？

＞「それを自分で考えろ！」としたら、お前の今までの投稿の意味は何もない（爆笑）
「できるところだけで、できないところにはお願いしていませんよ」
できるところは既にやっているから、これも意味がない。

どうして意味がありませんか？考えるヒント位にはなっていると思いますけどね

＞できないところは今まで通りできないわけだから、お前の話からすると、今まで以上に、派遣社員を正社員化する方法はないということになるな。

出来ないところは派遣社員を使い続け、淘汰されると思っています。