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青柳は!
ハゲの面積が増えた!
資産が減る度に面積は増えてます!笑
カツラで騙せるのも時間の問題です!笑 -
東芝関係者は「PwCあらたの米国部門の判断は楽観できない」と指摘した。その通りだな。なるようにならない。こここはファンド信者馬鹿が多いがそうそうに裏切られそうだ。
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ファンドは、怖いぞ ~~~~~~一挙に引き上げるからな======
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何も変わらない東芝!
上げたが依然として状況は変わらない!笑
今日明日に暴落含み! -
限定付き不適正とは、2016有報は間違えているよね、新日本さん訂正してね、俺らはもうこことは付き合わないから、ということです。
で、東芝は先週、新日本に訂正してね?と聞いたわけですが、新日本さんが、ふざけんな、もうお前らとは付き合わねーよ、もう客でも何でもねーし、東芝が出して来た情報で有報出したんだから、それ以上は知らん、そういうなら、訂正が必要な証拠を東芝が出せよ!、とブチギレたんでしょう。
で、週末に各方面に忖度のお願いに行きまして、マスコミにもあらたが悪いよねって書いてね、って段取りして、新日本が訂正出さなくても、司法も東証も見て見ぬ振りしてくれるよね、って調整をしているってことです。銀行さんも、上場維持ならもちろん融資継続です!となってるわけです。
ただ、問題はおそらく1qを引き受ける監査法人がいなくなることです。 -
なまはけ銘柄だな!
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上場廃止は100%ではないです。
不適正ですと、おそらく上場廃止ですが、それも忖度されるかもです。
限定意見付き適正、つまり、新日本が訂正しろよ、俺らあらたはもう辞める、ということですと、上場維持かもです。というのは、本来は2016が訂正されると二期連続債務超過で上場廃止ですが、新日本は訂正しないまま、なんかうやむやのうちに時間は流れていくということになりそうです。東芝が裁判を起こすことで、まだまだ終わらんぜよ!状態を演出することも可能です。普通は司法が出てくるのですが、それも忖度でセーフと主張するでしょう。
買いあさっているファンドはこのような事情を聞きつけて、上場廃止は無い、更正法もないと確信して買い集めていると思います。
結局のところ、司法介入が忖度にて封じられていますから、銀行が支える限り、不思議な状態で上場が続くと思われます。 -
限定付適正か不適正の二択にまで追い込まれたよ
だから限定付適正で調整お願いしてますよ
ってのが昨日のニュースの真相ね。 -
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何がなんだかサッパリわからん。
で、昨日、株は売った。
これでサッパリした、 -
通常、アメリカの子会社を担当する監査法人からは、2016に損失を計上すべきという報告がとうの昔に来ているはずです。それにアメリカは夏休みシーズンでして、大事な判断は7月中に終わらせているのが普通と思います。
彼らの習性を考えますと、2016の12月以前のメールを東芝が提出しないと決算は認めない、とだけ言い残して担当は何処かでバカンスだと思います。
ですので、報道でアメリカ側の都合でというのは、東芝サイドの嘘で、実際は証拠を突きつけられているのに、ゴネているというのが実情ではないでしょうか。あらたとしては、東芝と新日本が折れましたら、限定付き適正を、東芝が折れないなら、そのまま不適正か契約解除と決めていると思います。
東芝に残された道は、東証に圧力をかけてもらって、不適正だけど上場維持、もしくは意味不明の訴訟ではないかと思います。
本来は司法が介入すべきと思いますが、そこは忖度で動けないというのが実情かと。 -
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爺狼(Jirooooo~) 強く買いたい 2017年8月8日 05:53
要はもう上場廃止が100%ということ?
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忖度の域を越えてるね。
二期連続債務超過で上場廃止は検討を挟む余地無いはずだが?
つまり来期債務超過でも個別に検討する節がでできたって事だろ。
> 過去誤謬訂正によって、結果的に二期連続債務
超過に陥った場合は、即上場廃止ではなく、個別に判断すると、東証担当者から回答を得た。
> 個別判断せざるを得ない基準自体が不明瞭、不透明。もっと、廃止基準を細分化して東証の裁量の余地を極限まで少なくすべし。市場の番人であるならば、そうしろ。 -
何度も申し訳ないが
意見表明をこれまでしなかったのは
東芝が強硬に求めていた限定付き適正意見
をあらたが拒否していたため
状況は何も変わらないのに監督官庁のプレッシャーだけで
あらたは考えを変更するのか
ワシは疑問じゃ -
あらたが不表明を二回繰り返すことはないのでは?
通常の監査に必要な時間は十分取ったのですから、何らかの意見を表明する、もしくは監査契約を解除するのではないかと思います。
報道には出ていないだけで、不適切、2016有報訂正付き適正、2016有報訂正指摘しつつ限定適正、そして、契約解除、の四つの選択肢を提示していると思います。
このうち、2016有報訂正付き適正はすでに時間的に無理です。
ですので、契約解除も辞さずということで、不適切か、新日本に丸投げかを迫っているのだと思います。 -
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艶綸子 強く買いたい 2017年8月8日 05:32
買いたいね
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再掲載です。
あらたとしては、4月に2016有報に損失を計上していないことを、さらに調べないとだめだという事で不表明としたわけです。ですので、8月10日までに不表明にならないという新しい証拠がない限りは、不表明継続になるわけですが、不表明二回はありえないようなので、不適正にするしかないわけです。数ヶ月延長して必要な書類が出ないとおいうことで、監査不能ということになります。
あらたには、WHの損失確定時期が2016年に載せないとだめだという証拠がアメリカPWCから渡されているのではないかと思います。それを覆す証拠がないと、不表明を急に覆すのは、あらたの信用問題になりますし、訴訟の可能性もあります。東芝は無いものは無いとしらばっくれたいところでしょう。
で、東芝としては、不適切意見で一発上場廃止になるよりは、適正意見を貰いたいわけですが。
その場合、2016年有報を訂正する必要があります。この場合、2015,2016と二期連続債務超過になります。本来なら上場廃止ですが、なんとか忖度で行ける可能性もあると思っていたのかもしれません。
しかし、この場合は新日本が訂正をする必要があります。しかし、担当者は退職、すでに東芝とは契約もありません。
訂正をする場合は、場合によっては新日本も追加に株主から訴えられる可能性もあります。
粉飾で訴えられて、さらにその訂正でも訴えられるという可能性です。
ですので、新日本からしますと、その証拠、つまり、2016年に東芝が損失を確認していた証拠を出せとなるでしょう。これが先週までの展開だと思います。
しかしながら、東芝は当然そういう証拠は出しません。
ですので、新日本としては訂正をするインセンティブはゼロです。
訂正作業をしたところで、東芝が何も出さないのですから、さらに人員と金を浪費し、下手すると訴訟に巻き込まれるだけです。
正直、関わりたくないのが心情でしょう。
で、結局、双方ともにデッドロックになってどうしようもないのが、現在の状態かと。
朝日と時事に出たあらたの提案は、不適正か、2016年有報の訂正を認めた上で限定付き適正です。
恐らく工業新聞に出た記事に対して、不快感を持ったグループが他の報道機関に説明したことで、午後に新たな記事が出たのでしょう。
本来なら2016有報を訂正をするなら、2017有報は適正でいいと思いますが、新日本が拒否しているので、訂正の必要性を指摘して限定付き適正とするのかもしれません。
あらたとしては、不適正を出して契約解除して縁を切るか、2016年有報訂正を新日本にふり逃げして契約解除、という方向ではないかと思います。
”新日本が2016年有報に損失計上し訂正する必要がある、という前提で2017年有報は限定付き適正、同時に2017年1Qからは監査契約を解除する。”、となるのではないかと思います。
東証は限定付き適正にて上場維持決定、新日本は訂正の拒否を続けて2016年の有報訂正はなし、したがって二期連続債務超過はなし、1Qからは監査法人なし、というなんとも忖度と無責任の珍妙なことになると思います。
あらたが気概があれば不適性、気概がなければ限定付き不適正、ということでしょう。
結局、民間同士ではデッドロックになりますので、本来は司法の出番ですが、これも忖度で動けない日本。
監査法人がおらず、訂正が必要と言われた2016決算が宙ぶらりんなまま、上場を続けるという、摩訶不思議な光景が見られるのではないかと思っています。 -
限定付き適正意見は、3月頃から
東芝が求めていたけど、あらたは一貫して拒否していたはず
この段階で認めるなんてことがあるのかね? -
忖度についていうと、ここに至っては、有報を訂正する/しない、上場を維持する/しないについては、忖度も圧力も働かせようがないんじゃないかなあ。しかし倒産させるスキームは与党自民党としては避けたい。従って、外資にぶん取られようがどうしようが、会社更正法適用を回避させる方向での忖度と圧力はありそう。
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2017/08/08に作成された(株)東芝について話し合うスレッドです。
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『(株)東芝 2017/08/07』
http://textream.yahoo.co.jp/message/1006502/elbcg/387
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*** 強く売りたい 2017年8月8日 06:24
この前監査委員会が調査に入りましたね。
そこで何かあってpwcも軟化、条件付き適正に誘導されたんでしょう。