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1077(最新)
そうだね、P=0.5だし、もともとそんな薬に50人の結果で何の意味もないね。メディシノバがサンプルが少なすぎて統計を見る結果じゃないと言ってきた通りだよね。で?そのサンプルが少なすぎて統計見る結果じゃないと自分でいってた治験の結果をつかって何回統計を報告してるの?今回も4回目?5回目?何の意味もないよこんなもんは。サンプル少なすぎて。
さっさと大規模三相始めんかいって話だね。そこは全く同意ですわ。 -
1075
だからね、意味がないんですよ。
P=0.5の結果をああでもないこうでもないとこねくり回すのもいろいろたくさん山のように因子との関係みてみたりしても。
コイン20回ふって表が12回出ましたっていう結果を右手でふったときと左手でふったときでわけてみようとか、表が出たとき、でなかったときの手の動きの速さやタメの長さとの違いをみてみようっていうのと全く統計的に同じ話なんです。
サンプルが少なすぎて意味があるかもわからないデータを意味があるかもわからない関連をみてそんなことに何年時間ついやしてるんだ!さっさと三相やらんかい!って話でね。 -
1072
松田さんの勘違いを実際のデータを使って説明してみた。
図のようにイブジラスト群は大半は時間とともに線形に病状が進行するグループに属している。
がプラセボ群は時間とともに進行しないところに半分、時間とともに進行するところに半分属している。
だからイブジラスト群では発症期間と介入期間中の進行に関係がない
プラセボ群は発症してから時間が長い方が進行する。
それだけで簡単に説明できること。こんなのはデータみて数分で気づかないといけないこと。
そもそも相関傾向の有意差は片方で有意差があり、片方ではないではなく、きちんと2つの相関係数の有意差の検定を行わなくてはならない。
これも常識。
松田さんてのは民間のベンチャーなんかにつとめていて本当にきちんとした研究者としての修行を収めているんかね。こういう基本的なことすら踏まえてない発表をしているのを見ると株主として心配になってしまうよ。 -
1071
私は社長を信じております
年内必ずや成し遂げてくれると。 -
1067
売られた方は残念ですが、
正しくは保有されてる方かな。 -
1066
いやいやw
そっちこそデータみりゃわかるでしょ。とくに発症500日以内なんてイブジラストは20人いてプラセボは1人しかいないじゃないw -
1064
>私も半信半疑で待っておりますが、
>最終的にはここにおられる全ての皆さんが、
>笑顔で幸せになること祈っております。
ここは、売ったとされる方もたくさんいますから、全員の幸せは無理かなぁ。 -
1062
Revival 強く買いたい 2019年12月14日 22:49
私も半信半疑で待っておりますが、
最終的にはここにおられる全ての皆さんが、
笑顔で幸せになること祈っております。 -
1061
文章でごちゃごちゃいわれてもわからんって人に概念図で説明してみた。
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1060
まあ、今日は、双子座流星群
天を見ていたら見えました
ラッキーだった
まあ、天を仰いだら上場、導出がさーと
流れてしまった
駄目だな -
っと考えたうえで
手玉に取っているにか、とられているのかは現状ではわからない
交渉事はグタグタせずにキチンと交渉の条件を示して条件に符合しないならばキッパリと交渉を打ち切る覚悟は持っていて欲しい。
ここまで来て結果が出せない状況になるのはちょっと問題
目的は患者を救うことを改めて考える状況。現状の無意味な時間の間に患者はどうなっているのか・・・救える命を救わないことは曲解すれば犯罪ですらある -
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1057
でね、こんなのは数分もデータを見ればイブジラストの有無ではなく両群に存在する著しい病歴の違いによって起こった現象だとすぐ気づくべき話だよ。
p=0.5の後付け解析を繰り返している件もそうだけど、こんな何の意味もないしょうもない解析を報告すること繰り返してどうすんのと。
ンなんやってる暇あったらさっさと治験すすめなさいよ!って話でね。もう2年8カ月たってるやん!MS終わってから!
NASHどうなったのよ!もう1年8カ月たってるやん!
ALSいつまでプロトコルこねくりまわしてんのよ!!
導出は相手があることだけど、自社開発は相手なんておらんやろ!くだらん解析4回も5回もしとらんでさっさと三相始めろや!って話でね。 -
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1055
takくんにもわかりやすく説明してあげるとそんなに難しいことはいってないぞ。
マツダさんのデータの解釈は間違いでこれはリルゾールのみ群の方が1年近くも病歴が病歴が長いことによって簡単に説明できる現象だ。
まず介入前のデータから病歴が短いと病歴と病状の間に負相関があるつまり、時間がたてばたつほど悪化していく(悪化の具合と時間が綺麗に関係している)が、長いと時間とは関係なくなってあとは進行が緩慢になることがわかるわけだよね。
ということは発症した患者ばかりのグループでは発症期間と介入期間(一定の長さ)中の進行の度合いの間に関係はない(みんな進行するから)が、
発症したばかりの患者(みんな期間中に進行する)と発症してから時間がたった患者(時間がたってもあまり進行しない)が混在しているグループでは、発症期間と患者の介入期間の間に関係があるのは当たり前なわけ。
次にリルゾールのみ群の方が病歴が1年も長いわけだよね、この実験では。ていうことは、リルゾールのみ群は発症から時間がたって、症状の進行が緩慢になっている患者と発症したばかりで進行しやすい患者が混ざってる。でもイブジラスト群は18カ月以内に発症した患者ばかりなわけで期間にかかわらずみんな進行しやすいわけ。だからリルゾールのみ群では病歴と介入期間中の進行の間に関係があってイブジラストを加えた群では病歴と介入期間中の進行の間に関係がないわけよ。
これで簡単に松田さんの報告した両軍の相関の有無の違いのデータは説明できる。
ーーー
<※1 ALS病歴とベースラインのALSFRS-Rスコアの関係> 治験参加時のALS病歴が600日未満(ALSの病歴が短い)の患者に注目すると、有 意な負の相関(-0.72、p <0.01)が観察されたが、ALS病歴が600日以上(ALSの病 歴が長い)の患者では認められなかった。
<※2 治療グループ別に見た、ALS病歴とALSFRS-Rスコア進行度の関係> プラセボ群では、ALS病歴とALSの病状進行との間に有意な正の相関(0.63、p <0.05) が観察された。リルゾール治療のみでは、病歴の短い患者ほど、病状が悪化が早いこ とが観察された。 MN-166治療群では、プラセボ群で見られたALS病歴とALSの病状進行の間の有意 な相関関係がみられなくなった。 • -
サンパイオほど被害すくない。
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そやね~
千が一、万が一岩城はんが他力本願の人であった場合でも
1 DCMはグレートブリテンが最後までやって頂けるとものと思う
2 ALSについてはFDAの協力が頂ける
3 PMSの導出については相手次第
考察
1は結果が良ければ成功する
2はPMSの導出が影響する
3は交渉相手の出方によって現状のように手玉に取られる可能性はある
いづれの場合にあっても年内或いは年を越したとしてもそれなりの成果は出るものと私は信じておます -
1050
お久しぶりです。
いつも拝見させて頂いております。
私は社長の
この薬はどこかに売ってもらう必要があり、認可の前に導出することになります。ただ、時間はまだあり、時期を決めるのはこれからとなります。
発言を考えると、年内には無いかもな〜と諦めモードに入ってます。
しかし、上市までには導出と明言してますので、その点は信じようと思っています。
株価の上下も想定される中での年の瀬
もし導出がないままでの年明けとなると、、、
財布と心が凍りそうですが、、、。
吉報もそんなに遠くないはず〜とゆるい感じで待とうと思います。
上場廃止懸念でもホールドした全てのホルダーが喜ぶ結果が欲しいですね。 -
1049
大和魂は導出せんで良いから
さっさと薬を導出してくれよ -
1048
Revival 強く買いたい 2019年12月14日 20:53
ナナさんご無沙汰しております。
以前岩城社長は、
「交渉事と上場ルールとは別と理解しております」と自ら仰っておられますが、「2019年内に導出して上場維持したい」とも言われております。
なので、一見チグハグなこと言っておられるなあとも思いますが、
社長のお気持ちとしては年内導出したいという考えは十分あるということです。
あと数日ですが、吉報を期待したいところです!!
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