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少なくともメディシノバのMN-166の進行型多発性硬化症に関する論文が、総合医学雑誌“New England Journal of Medicine”※に掲載されたのは事実です。
信頼するに値するはずです。 -
1076
だから(笑)有意でないデータの数値の平均値等意味がありませんて(笑)。そんなもんは常識ですよ。さっきだした「有意じゃないけど進行をほぼ完全に抑えていた」アキュセラもそうだったしょう。
有意じゃないってことは効果が0と違うかどうかを言えないということなんですよ。効果が0と違うかも全くわからんものの平均値になど何の意味もあるわけないでしょう。私だって専門家とはいわないですけどそんな素人アナリストの噴飯ものの見解を専門の証左にしないでくださいよ。
あと市場の過飽和や他の薬の開発状況によって開発がストップしてしまうことなど日常茶飯事でしょう。つい昨日もブライトパスが先行の競合メカニズムの薬の登場により開発中止を発表したばかりじゃないですか。
ここの001の膀胱炎も市場のニーズの調査がたらず三相の中止に追い込まれてるでしょう。 -
1075
あと結構嘘書いてる、薬の効果はメディシノバ が発表してるので知識のある人はみんなわかるし、ましてメディシノバ 自体が中心となって治験してないからね、メディシノバ モデルと言われてるくらい大学や国の専門機関と治験してるから、ノバルティスのようなイカサマや数字の操作ができない状態での結果なんで相当信憑性が高い、薬の効果は今ある薬の中ではトップクラスの効果を指している。
なので効果がかなり薄いは嘘、
後、特許期間が問題導出出来なかったも嘘、その証拠に情報源言わんし、後この人のその他の投稿見たらわかるけどマトリックスやその他の数社、バイオ関連だけ売り煽ってるよ。
恐らくメディシノバ 株欲しいけど持ってなくて安く書いたいけど日経下がってるのにメディシノバ 上がってるから煽ってるようにしか見えん。
過去の投稿確認して見てみたら。 -
1074
hanさんには、正義とおっしゃるなら、是非ともここじゃなくて、アンジェスやナノキャリア、キャンパスなどで発言してほしい。
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1073
あと後者じゃない理由ね、
また、2018 年 2 月発表された追加データによれば、二次評価項目であった「継続する身体的障害の進行リスク」 が、プラセボ群に対して 26% 低下したことが確認されている。オクレリズマブは同数値が 24% となってお り大きな差は見受けられないが、これはオクレリズマブの 24% の有意差を確認された観察期間が、治験期間 2 年間に 12 週間延長した期間のデータであり、イブジラストでの結果は 96 週時点でのものであり、同様の 期間で比較していれば、さらに差は広がるものと考えられる。P3 治験については、現在交渉が進んでいるグ ローバル製薬企業とのライセンス契約締結後に開始する見込みとなっているが、これらのデータから判断する と開発に成功する可能性は高いと弊社では見ている。
イブジラストでの結果は 96 週時点でのものであり、同様の 期間で比較していれば、さらに差は広がるものと考えられる
他の薬は短期間のいい数値のデータを取ってしまってるからクリアできたけど、かなりの長期のデータで効果刺そうとするとなかなか数字いじって効果出てるように出すのは難しいんだよ。
専門家ならみんな知ってる。
これフィスコの内容ね。 -
1072
どう考えても後者じゃないじゃん、今までの発言は8割型メディシノバ のirかネットで拾って来たやつじゃん。
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1071
この掲示板を見て、メディシノバのHPとか動画からしか知識を得ていない群と薬全体の知識を持っている群に大きく別れる。
hanさんはその内容にagreeするかは別としても後者の方だと思う。
売り煽りとか決め付けないで、聴く耳は持った方が良い。 -
1070
正義のために是非お答え願いたい。
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ハンさん、あんた書き方がmrさんにそっくり、どう見ても同一人物にしか見えんがプライドパスで大損してそれバラされてアカウント変えたんだろうが、質問に答えてください、特許期間が無くなって交渉決裂したと言うのは何処からの情報でしょうか?
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hanさん、正義とおっしゃるなら、社長の発言を真っ向から否定するのはやめましょう。
社長も元副社長も過去に失敗はたくさんしてきたと思いますが、嘘はつかないと思います。
少なくとも、ホルダーは社長を真剣に信じてますので、あまり、否定されると嫌な思いになります。 -
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しろくま 強く買いたい 2019年5月11日 23:42
ただし、掲示板が賑やかなことは嬉しいことです。昔は本当にここの掲示板は寂れていましたから。
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一部は ttps://answers.ten-navi.com/pharmanews/16183/ のコピペだと思いますが、メガファーマにおいてもメディシノバにおいても当てはまりますが、MSについてもALSについても後期治験(phase2-3)に進んでいる薬って本当に多数ありますよね。基本ですが、すべてが成功するわけではないし、1つが上市されたら他はすべて終了というわけでもない。ご存知のとおり、薬効や作用機序、安全性などで1つの疾患に対して多数の薬が上市されている例は多くあります。
メディシノバに限らず、各治験が成功したとしてライセンス契約を…というのは五万とある話のため、MN-166再発緩解型で米国1200億、221で600億(このような目論見があったのかわかりませんが)を信じてバイオに投資する人はいないでしょう。結果の部分については臨床治験ゆえに成功が約束されているものではないため、結果が気になるメーカーであれば買いに行かないのはおっしゃる通りです。しかし、承認されたとして上市後の売り上げについての部分でいえば、IR記載の2034年までの特許期間がありますので、今のMN-166について市場性ありますかね?は、あまりに見当違いに思えてなりません。 -
再発無し
ここが超ポイントじゃ
専門医に酒で飲ませて解説(^^)
ああ専門医がいない!(^^) -
1062
Ocrelizumabは承認されましたごが、かなり強い免疫抑制剤で副作用が強く簡単には使用できないし、効果も166の方が勝っています。
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1061
しろくま 強く買いたい 2019年5月11日 23:11
株価が結構上がってきたところで急に昔の話が話題にあがっていますね。
私の感覚としては、導出については進行型MSの治験が開始してから終了するまで、ここ数年あまり話題になっていなかったように思います。2012年にアメリカ及びヨーロッパにおいて進行型MSの特許を取得し、翌2013年よりphase2b開始、2017年にphase2b終了、その後、今年2019年よりphase3に進むという流れです。バイオベンチャーゆえに治験の進捗がメガファーマよりも多少遅いようですが、それでも特許取得→phase2b成功→phase3開始準備と段階的に進捗しています。
特許期間が2-3年で終える候補薬であれば、おそらくどこの製薬メーカーも買わないでしょう。しかしながら、イブジラストが進行性多発性硬化症の適応で新薬承認を受けた場合、2034年まで特許期間が延びるとのIRもあり、上市した場合の売り上げは計り知れません。イブジラストはアルツハイマー病、パーキンソン病、多発性硬化症、ハンチントン病、レビー小体病、運動ニューロン疾患、脊髄性筋萎縮症、脊髄症、外傷性脳損傷、脊髄損傷などを含む、広範囲の神経変性疾患の特許も取得するなど潜在能力もかなり高いです。
近年、各製薬メーカーは上市薬の特許切れのため、同じ製薬メーカーを買収したり製品導入を進めたりと方向転換しております。MRの役割や営業方法など含めても10年前とは明らかに変化しています。そのため、導出活動に関して言えば、過去の話を持ち出して比較しても無意味でしょう。 -
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その再発なしのっていうのが意味わからないですよね。
2次進行型の大半は再発なしですし、普通に試験すれば大半は再発なしになりますよ。siponimodのリリースでも再発なしが大半のサンプルで成功を収めましたっていっていますよ。
さらにスタチンも2014年に2相をおえ脳萎縮率40%縮小(平均値意味ないですけどね)、EDSSに有意差を140名で叩きだして今年三相を終える予定ですがこれも2次進行型です。
さらにスイス・ロシュは17年、抗CD20抗体「Ocrevus」(ocrelizumab)を、再発寛解型に加え、一次性進行型と二次性進行型を対象に米国で発売しました。さらに今年3月には、2つの経口剤が相次いで米国で承認を取得。ノバルティスの新規S1P受容体調節薬「Mayzent」(siponimod)と独メルクの「Mavenclad」(cladribine)で、いずれも再発寛解型と二次性進行型を対象としています。
米ABサイエンスもmasitinibで3相を無再発二次進行型に定義して実施中ですしすでに中間を突破しています。
薬がないどころかすでに3つのメガファーマが二次進行型を適応範囲に抑えていますし、安全性に定評のあるDRも、無再発に定義を絞っている試験にも先んじられています。
2相終わって1年半ものんびりしてて本当にこれ市場性ありますかね?
>治験費用に100〜200億円、契約一時金に100億円かかったとしても、上市できれば即回収出来そうだし、交渉相手先も是非とも導入したいと思うのでは?
メディシノバの目論見では、MN-166再発緩解型でも米国1200億、221でも600億売れるはずでライセンス契約をもくろんでいましたが、そういうことは起きませんでしたよね。
それは用途特許の問題なのか、残存期間の問題なのか結果の微妙さの問題なのか、競合薬の問題なのか、いずれも今回も問題は同一であるように思いますがそしてこれまでのところ綺麗に同じキセキ(いつまでたっても導出できず次々新しいすぐ導出できない理由がでてくる)を描いているように思います。 -
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最近株主になった私含め浅い方並びに購入検討中の方は掲示板に頼らず、しっかり公式情報で確認が必要ですね。証券会社のレポート任せも裏切られるかも知れない。
自分で判断して購入しましょう。 -
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買い煽りに騙されて大損ぶっこいた人は、そーせい掲示板に山ほどいる。
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グチグチね そう言う君が幼稚なのは十分理解できた もういいよ
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風説撲滅隊 2019年5月12日 00:22
特許は文章として上がっているものをどこにあったか見つけられなかったですけどyoutubeにあがっている2012年3月29日の説明会の動画をみてくださいよ。ちゃんと特許の残存期間が最終的に厳しくなった理由にあげてますから。
私が答えなかったのは10年前のメディシノバの試験と今回の試験の違いも知らないつまい右も左もわからないでここを買っている人に説明するのはあまりに面倒だと思ったからです。